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[ Buffymaniac Forum ] > BUFFY > Quale Spike preferite?


Inviato da: Padmè il Jun 26 2006, 12:17 AM
Oggi mi sento in vena di aprire nuove discussioni...e, anche in questo caso, mi scuso anticipatamente se dovessi aver replicato un topic già esistente ^^".

Spike è uno dei personaggi (se non "il personaggio") della serie che ha subito, nel corso delle diverse stagioni, l'evoluzione caratteriale più radicale; malvagio e cupamente sarcastico dark lord, scomodo persecutore pronto a pugnalarti alle spalle o a scroccare denaro, innamorato respinto, amante pericoloso e sensuale, eroe redentosi per amore. Premesso che il fascino di Spike risiede anche nell'alternarsi di queste numerose ed intriganti sfumature 015.gif e che è la presenza di tutte a renderlo un personaggio tridimensionale e dinamico, c'è un volto che potreste dire di aver apprezzato maggiormente? Lo preferivate come Bid Bad, come spalla comica, come "spasimante-amante-ex" di Buffy?
Per quanto mi riguarda, la mia classifica è la seguente:

- Spike, sesta stagione.
L'amante felino e seducente, il cui fascino porta Buffy a perdersi fra le tenebre che tanto la spaventano ed attraggono, allo stesso modo. L'uomo capace di gesti di infinita tenerezza e di perversa passione, allo stesso tempo. L'uomo il cui bisogno di sentirsi riamato è così disperato da portarlo a compiere numerosi errori, ma che lo rende capace di accettarli e cercare di porvi rimedio. L'uomo che sceglie di sopportare il tormento causato da secoli di dolore inflitto al mondo, solo per amore di una donna. L'uomo indeciso fra il salvare e l'uccidere Buffy.
E' la stagione in cui, più di ogni altra, emerge il contrasto fra l'uomo e il vampiro esistente in Spike, contrasto che lo porta ad assumere un atteggiamento ambiguo e indecifrabile, diviso fra momenti in cui non si può fare a meno di sorridere per la sua dolcezza, altri in cui non si può che cedere al suo fascino pericoloso ed oscuro, altri ancora in cui si prova paura e desiderio di fuggire da lui. Un'alternarsi di sfumature che dà vita ad un mosaico composto da frammenti ugualmente appuntiti ed intriganti, scene di rara intensità, nel bene e nel male; il romantico ed appassionato bacio di OMWF, l'ormai storica sequenza di Smashed, il momento d'intimità e delicatezza e quello d'angoscia in Dead Things, l'orribile tentato stupro di Seeing Red. Una girandola di emozioni, meravigliosa.

- Spike, settima stagione.
L'eroe che rinnega il proprio passato mostruoso, in nome di un amore cieco e mai ricambiato, ma più vivo ed intenso di ogni altra cosa.
Uno splendido e commovente cammino di rendenzione e maturazione che porterà Spike a riscoprire sotto una nuova luce il proprio passato, a credere nella propria possibilità di cambiare, ad amare Buffy come lei aveva sempre voluto; un demone che si fa uomo, solo in nome dell'amore. Conosce un barlume di felicità, e decide di usaro per dimostrare di essere l'uomo che Buffy merita, quello che aveva deciso di diventare, riacquistando l'anima. E, nello stesso tempo, lo Spike che brucia, ridendo sonoramente, in nome degli anni vissuti come mostro sanguinario. Un compendio finale intrigante e significativo, la degna conclusione del percorso di un diavolo dannato ad un angelo ritrovato e ribelle.

- Spike, quinta stagione.
La stagione del cambiamento, quella in cui i primi segnali di umanità torneranno a riaffiorare in quello che non è più il cuore di un essere umano.
Tenero nella sua ingenuità da innamorato appena consapevole di se stesso, infantile nella sua testardaggine e nella sua ossessiva passione, eroico nella rassegnazione e nel silenzio nel quale imparerà a relegare il proprio amore, commovente nelle lacrime che verserà alla morte di Buffy; un'evoluzione appena accennata, ma concreta e dall'infinito potenziale, che presenta il bocciolo di un nuovo uomo, le prime ed importanti sfaccettature che avranno modo di svilupparsi. Un qualcosa chye deve ancora prendere forma, ma che risulta sorprendente e credibile in ogni suo aspetto.

-Spike, seconda stagione.
Il "fascino del male" incarnatosi, semplicemente. Seducente, ironico, perverso, deliziosamente sadico, innamorato perso.
Il demone più umano di tutti, il più infantile (e, per questo, devastante) nella propria crudeltà, il più sensibile e ricettivo; un vampiro potenzialmente umano.

- Spike, quarta stagione.
Qui lo adoro, sembra un cucciolotto 003.gif !
Una spalla comica di lusso (ma, al solito, il potenziale drammatico è lì), perfetta in ogni occasione XP!

Inviato da: *kia* il Jun 26 2006, 12:58 AM
a me piace molto nella sesta stagione..
come dici tu in questa c'è proprio il contrasto tra il ricordo dell'essere umano e il suo io demoniaco.. lo vediamo combattere per questo.. tanto da prendere quella decisione radicale dopo aver tentato di violentare Buffy alla fine della stagione per poi tornare nella settima completamente svalvolato..
e poi è bello quello che riesce a creare in Buffy.. lei rinnega il desiderio e la passione per lui.. da essere quasi spaventata da se stessa.. si sente nella rete della perversione.. e lui è sempre pronto lì a ricordarglielo..
insomma spike all'inizio nn mi piaceva molto.. quando stava con Drusilla era insopportabile (ma più lei che lui).. poi ha cominciato a cambiare quando ha avuto quell'incidente che l'ha costretto sulla sedia a rotelle (che poi si era mai visto un vampiro su una sedia a rotelle? 003.gif ) e da lì ha cominciato a piacermi..
e poi ha sempre avuto quel fascino da bello e maledetto.. i suoi sguardi erano favolosi..
un altro gran bel personaggio insomma..

Inviato da: Cinderella il Jun 26 2006, 11:14 AM
settima/sesta/quinta/terza (appare solo in una puntata, ma che puntata!)/seconda/quarta... 004.gif

Inviato da: SpikevsAngel il Jun 26 2006, 11:46 AM
sesta e settima...senza dubbio...

Inviato da: Padmè il Jun 26 2006, 12:15 PM
QUOTE
e poi è bello quello che riesce a creare in Buffy.. lei rinnega il desiderio e la passione per lui.. da essere quasi spaventata da se stessa.. si sente nella rete della perversione.. e lui è sempre pronto lì a ricordarglielo..


A questo proposito, ho trovato estremamente inquietante e significativa la famosa e tanto criticata scena della balconata del Bronze (eliminarla? Assurdità pura, è una delle più simboliche!).
Lui che esce letteralmente dall'ombra, per circondarla con il suo abbraccio...che non incontra praticamente nessuna resistenza nel trascinarla nelle tenebre di cui le ricorda di far parte. Lì l'angoscia di Buffy è palpabile, ma altrettanto chiara è l'attrazione provata verso quel qualcosa da cui cerca di fuggire...un contrasto reso ottimamente, a mio avviso, che, presentando lo stato d'animo della protagoniste, riflette indirettamente anche quello di Spike.
Il momento, in Seeing Red, in cui si chiede "cosa abbia fatto" e "perchè non l'abbia fatto" porta alla luce tutto il dolore causato dal non saper definire se stesso, dall'essere preda degli stessi timori di Buffy, dal sentire la carne che dice una cosa e il cuore un'altra; bella anche l'idea di rivelare solo alla fine lo scopo del suo viaggio, in modo da far risaltare il più possibile l'ambiguità di un personaggio alla ricerca di se stesso.

Inviato da: *Bangelina* il Jun 26 2006, 01:12 PM
Forse andrò contro il parere di molti,ma io adoro lo Spike della quinta stagione,mi piace vedere il suo cambiamento per amore di Buffy,mi piace il fatto che sia pronto a rinnegare la sua natura per lei,mi piace quando prova a conquistarla(con le prove davanti al manichino 022.gif),e mi piace che sia pronto a sopportare così tante torture e dolore per proteggere Dawn ma soprattutto per conquistare la fiducia di buffy(intervention)...mi piaceva però anche lo Spike cattivo della 2° e breve apparizione della 3° stagione...quindi dovendo scegliere direi 5°,2°,3°,4°,6°,7°...

Inviato da: _Angelus_ il Jun 26 2006, 01:23 PM
Io non saprei dire precisamente in quale stagione lo preferisco. Potrei dire quando "non" lo preferisco, ossia nei momenti in cui diventa zerbino personale di Buffy e si fa trattare una schifezza da tutti senza reagire. Quindi probabilmente preferisco lo Spike meno evoluto, ossia quello della 2a, 3a, 4a e 5a stagione.

Inviato da: Spike 86 il Jun 26 2006, 01:26 PM
o mio dio....

io adoro come si vede dall'avatar lo Spike della quarta stagione...

un personaggio divertente,perfetto, che non definirei proprio spalla ma essenziale...

Invece odio lo Spike troppo mieloso della settima, perde tutto il suo carisma...

Inviato da: illyria il Jun 26 2006, 01:43 PM
-Spike, seconda stagione rulez!!
non mi è mai piaciuta l'evoluzione da vampiro anarchico-malvagio a buonino-cagnolino di Buffy,Spike era un bel personaggio all'inizio poi personalmente ho finito per trovarlo sempre piu mortalmente palloso..poi nella quarta stagione addirittura lo hanno fatto sembrare davvero un'animaletto innocuo,questo contribuisce a farmi disprezzare quella particolare stagione

Inviato da: Life's a show il Jun 26 2006, 02:18 PM
io adoro lo spike della quarta perchè non non è ne cattivissimo ne bravo e semplicemente divertente, e per essere così divertenti si deve essere anche un po' melvagi... odio lo spike della II stagione perchè è troppo cattivo e quello della 6 e della 7 perchè è troppo dolce nella settima, quando deve fare i conti con la sua anima diventa una vrutta copia di angel, joss ha creato due personaggi troppo simili, o almeno sono partiti diversi per poi diventare uguali grazie all'amore che provavano per Buffy...

Inviato da: Ann il Jun 26 2006, 02:22 PM
mi piace lo spike che vede il mondo come un fast food e quindi non lo vuole distruggere, mi piace insieme a drusilla, mi piace quando guida la macchina e si sente my way cantata da Sid Vicious


è comunque interessante la sua evoluzione, ma lo zerbino in fondo lo ha sempre fatto è nella sua natura anche quello, sembra che abbia proprio bisogno di una donna che lo tratti male

Inviato da: Cinderella il Jun 26 2006, 02:24 PM
QUOTE
questo proposito, ho trovato estremamente inquietante e significativa la famosa e tanto criticata scena della balconata del Bronze (eliminarla? Assurdità pura, è una delle più simboliche!).
Lui che esce letteralmente dall'ombra, per circondarla con il suo abbraccio...che non incontra praticamente nessuna resistenza nel trascinarla nelle tenebre di cui le ricorda di far parte. Lì l'angoscia di Buffy è palpabile, ma altrettanto chiara è l'attrazione provata verso quel qualcosa da cui cerca di fuggire...un contrasto reso ottimamente, a mio avviso, che, presentando lo stato d'animo della protagoniste, riflette indirettamente anche quello di Spike.


concordo col sangue Padmé! Non avrei saputo scriverlo meglio (o forse l'ho già scritto, ma mi annoio io stessa a ripetermi).

Mi sembra che siamo sulla stessa lunghezza d'onda 004.gif

Inviato da: Padmè il Jun 26 2006, 02:46 PM
QUOTE
Invece odio lo Spike troppo mieloso della settima, perde tutto il suo carisma...


A me sembra tutto tranne che mieloso, nella settima (al massimo, a tratti, lo era nella quinta) ^^"...
Qui abbiamo episodi come "Get it done" e "Lies my parents told me", che, a mio avviso, ne incarnano alla perfezione lo spirito guerriero e violento, con un chiaro richiamo a quelle che erano le sue caratteristiche nel corso della seconda stagione. Per non parlare del fatto che, una volta convintosi dell'impossibilità di essere ricambiato da Buffy, smette definitivamente di esserle asservito; lo Spike della settima si pone elegantemente in disparte, recuperando sia l'umanità perduta sia l'indole guerriera dimenticata. Non sbandiera più il suo amore, come faceva in precedenza, anzi, lo rinchiude in un silenzio doloroso...le uniche eccezioni sono riscontrabili in "Touched" ed "End of days", dovute parentesi atte a ribadire l'esistenza di "un'anima" in un rapporto che, da parte di lei, avrebbe potuto sembrar essere finalizzato unicamente al sesso.
Mi sembrano, comunque sia, momenti sentiti ed intensi, non mielosi; non ci sono parole gettate al vento, in quanto ognuna di loro, anche la più dolce, ha un ruolo ed un significato preciso, volto a restituire a Buffy una fiducia apparentemente smarrita...e il nostro Spike, nel pronunciarle, non fa che spronare la compagna, in un sistematico ribaltarsi delle parti giocate precedentemente.



QUOTE
diventa una vrutta copia di angel, joss ha creato due personaggi troppo simili, o almeno sono partiti diversi per poi diventare uguali grazie all'amore che provavano per Buffy...


Non prendere questa mia richiesta come una critica ^^", ma quali sono gli aspetti che ritieni i due abbiano in comune?



QUOTE
concordo col sangue Padmé! Non avrei saputo scriverlo meglio (o forse l'ho già scritto, ma mi annoio io stessa a ripetermi).

Mi sembra che siamo sulla stessa lunghezza d'onda 


002.gif
Me adora scrivere su "Buffy" ^^...

Inviato da: Cinderella il Jun 26 2006, 02:54 PM
QUOTE
A me sembra tutto tranne che mieloso, nella settima (al massimo, a tratti, lo era nella quinta) ^^"...
Qui abbiamo episodi come "Get it done" e "Lies my parents told me", che, a mio avviso, ne incarnano alla perfezione lo spirito guerriero e violento, con un chiaro richiamo a quelle che erano le sue caratteristiche nel corso della seconda stagione. Per non parlare del fatto che, una volta convintosi dell'impossibilità di essere ricambiato da Buffy, smette definitivamente di esserle asservito; lo Spike della settima si pone elegantemente in disparte, recuperando sia l'umanità perduta sia l'indole guerriera dimenticata. Non sbandiera più il suo amore, come faceva in precedenza, anzi, lo rinchiude in un silenzio doloroso...le uniche eccezioni sono riscontrabili in "Touched" ed "End of days", dovute parentesi atte a ribadire l'esistenza di "un'anima" in un rapporto che, da parte di lei, avrebbe potuto sembrar essere finalizzato unicamente al sesso.
Mi sembrano, comunque sia, momenti sentiti ed intensi, non mielosi; non ci sono parole gettate al vento, in quanto ognuna di loro, anche la più dolce, ha un ruolo ed un significato preciso, volto a restituire a Buffy una fiducia apparentemente smarrita...e il nostro Spike, nel pronunciarle, non fa che spronare la compagna, in un sistematico ribaltarsi delle parti giocate precedentemente.


e si vede che sei coinvolta! Eccezionale disamina Padmé! Sei un fenomerno! 117.gif

Inviato da: wild_honey il Jun 26 2006, 03:33 PM
a me piace lo spike morto degli ultimi 5 minuti di chosen! 117.gif


118.gif

Inviato da: stella del vespro il Jun 26 2006, 07:03 PM
io spike lo adoro sempre e comunque, ma in particolare nella sesta stagione dove mostra tutta la sua comprensione e identificazione con buffy. a seguire la settima e la quinta....

Inviato da: Buffy92 il Jun 27 2006, 02:56 PM
lo amo in tutte le sue sfaccettature! non saprei dire il migliore! 015.gif

Inviato da: Anne il Jun 27 2006, 09:09 PM
Non fatemi scegliere- Spike e` sempre grande! 015.gif Se propio devo scelgo lo Spike della sesta staggione- forse perche e` la mia staggione preferita.

Inviato da: sonia_buffymaniac il Jun 29 2006, 02:43 PM
io preferisco lo spike della seconda stagione...spike e drusilla sono sempre stati i miei personaggi preferiti...io li avrei lasciati cattivi,li preferivo...e poi avrei voluto che si approfondisse la loro storia...ma va bene anche così!!

Inviato da: Jamma il Jun 30 2006, 09:22 PM
cavolo non so come dire...lo adoro sempreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee...ma nella sesta ci sono scene veramente succulenti per le James maniche eheheh 155.gif

Inviato da: Isy Kidd il Jun 30 2006, 11:45 PM
Oddio ,scegliere un solo *periodo* di Spike a seconda della sfumatura predominante diversa in ogni serie è impossibile 126.gif diciamo che ,più a grandi linee, io sono fra quelle che tifano per i cattivi, e mi faceva più sangue senz'anima,caspita 119.gif .. poi inizia a delirare con l'anima *bottone bottone chi avrà preso il bottone?* ma anche come pazzo non perde niente 155.gif ..ma comunque prima della settiman serie lo preferivo 127.gif

Inviato da: FFF il Jun 30 2006, 11:54 PM
se dico in tutte le stagioni dove appare, è esagerato???? 117.gif

Inviato da: Padmè il Jun 30 2006, 11:56 PM
A me sarebbe piaciuto se, nella settima stagione, non avessero chiuso così velocemente la sua parentesi di follia; a parte che stava divinamente con i capelli più lunghi 015.gif , mi piaceva molto l'atmosfera "profetica" e poetica dei suoi deliri, che lo portava ad esprimere ogni sua sensazione con estrema ed ingenua schiettezza, quasi si fosse trattato di un bambino confuso...ciò che provava veniva alla luce subito, senza giri di parole, senza alcun tentativo di nasconderlo.
Mi piaceva parecchio questa versione da "poeta maledetto"...

Inviato da: Paris Hilton il Jul 1 2006, 12:00 AM
Allora...come faccio a scegliere...??
Io lo adoro...sempre e comunque....
Nella seconda mi fa morire dalle risate....anche se è cattivo....(e dannatamente sexy 153.gif )
Nell'unica puntata della terza mi ha fatto tenerezza....
Nella 4 era un mito...sempre pronto a battute assurde...

Nella 5....povero cucciolotto... 015.gif

Nella sesta....153.gif grazie....grazie....grazie....a joss whedon per averlo fatto girare nudo per la maggior parte del tempo....

Nella 7.....mi ha fatto piangere.... 120.gif dolce...un pò pazzo....ma sempre sexy...153.gif

Insomma lui è Spike... 015.gif

E dalla mia firma si capisce tutto......153.gif

Concedetemi una frase....

Porca puzzolina.....James nn porta gli slip...e io nn posso più dormire 153.gif

Inviato da: FFF il Jul 1 2006, 12:01 AM
QUOTE (Paris Hilton @ Jul 1 2006, 12:00 AM)
Allora...come faccio a scegliere...??
Io lo adoro...sempre e comunque....
Nella seconda mi fa morire dalle risate....anche se è cattivo....(e dannatamente sexy 153.gif )
Nell'unica puntata della terza mi ha fatto tenerezza....
Nella 4 era un mito...sempre pronto a battute assurde...

Nella 5....povero cucciolotto... 015.gif

Nella sesta....153.gif grazie....grazie....grazie....a joss whedon per averlo fatto girare nudo per la maggior parte del tempo....

Nella 7.....mi ha fatto piangere.... 120.gif dolce...un pò pazzo....ma sempre sexy...153.gif

Insomma lui è Spike... 015.gif

E dalla mia firma si capisce tutto......153.gif

Concedetemi una frase....

Porca puzzolina.....James nn porta gli slip...e io nn posso più dormire 153.gif

quoto tutto! 153.gif

Inviato da: vale77 il Jul 1 2006, 04:55 PM
io lo adoro sempre e mi fa impazzire quando è incagnito!!! 015.gif 015.gif

Inviato da: stella del vespro il Jul 1 2006, 04:57 PM
QUOTE (Paris Hilton @ Jul 1 2006, 12:00 AM)
Allora...come faccio a scegliere...??
Io lo adoro...sempre e comunque....
Nella seconda mi fa morire dalle risate....anche se è cattivo....(e dannatamente sexy 153.gif )
Nell'unica puntata della terza mi ha fatto tenerezza....
Nella 4 era un mito...sempre pronto a battute assurde...

Nella 5....povero cucciolotto... 015.gif

Nella sesta....153.gif grazie....grazie....grazie....a joss whedon per averlo fatto girare nudo per la maggior parte del tempo....

Nella 7.....mi ha fatto piangere.... 120.gif dolce...un pò pazzo....ma sempre sexy...153.gif

Insomma lui è Spike... 015.gif

E dalla mia firma si capisce tutto......153.gif

Concedetemi una frase....

Porca puzzolina.....James nn porta gli slip...e io nn posso più dormire 153.gif

003.gif 003.gif 003.gif quoto!

Inviato da: stella del vespro il Jul 1 2006, 04:58 PM
QUOTE (Padmè @ Jun 30 2006, 11:56 PM)
A me sarebbe piaciuto se, nella settima stagione, non avessero chiuso così velocemente la sua parentesi di follia; a parte che stava divinamente con i capelli più lunghi 015.gif , mi piaceva molto l'atmosfera "profetica" e poetica dei suoi deliri, che lo portava ad esprimere ogni sua sensazione con estrema ed ingenua schiettezza, quasi si fosse trattato di un bambino confuso...ciò che provava veniva alla luce subito, senza giri di parole, senza alcun tentativo di nasconderlo.
Mi piaceva parecchio questa versione da "poeta maledetto"...

sono d'accordissimo padmè, e con i capelli lunghi e non perfettamente ossigenati alle radici è ancora più sexy del solito.

Inviato da: spuffyssima il Jul 2 2006, 01:43 AM
QUOTE
cavolo non so come dire...lo adoro sempreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee...ma nella sesta ci sono scene veramente succulenti per le James maniche eheheh
concordo, è troppo figo in quella stagione...ma a me piace anche nella 5 e nella 7

nella 5 perchè inizia dimostrare il suo amore per buffy, con scarsi risultati... 005.gif

nella settima perchè nella maggiorparte dei casi è dolce e tenero ma ugualmente strafottente e sexy... 155.gif 155.gif 155.gif

Inviato da: Lore il Jul 2 2006, 01:07 PM
QUOTE (wild_honey @ Jun 26 2006, 03:33 PM)
a me piace lo spike morto degli ultimi 5 minuti di chosen! 117.gif


118.gif

Pure io 119.gif

Dust and Ashes 117.gif

Inviato da: Pimpi il Jul 2 2006, 02:25 PM
Praticamente ha già detto tutto Padmè 003.gif
Cmq quello che preferisco sono lo Spike della seconda e della sesta. Lo Spike Big Bad è favoloso e poi nella seconda c'è il miglior trio di Big Bad della serie. 117.gif
E anch'io volevo più Spike pazzo torturato dal Primo, sembrava un cucciolo sperduto quando vaneggiava in certe occasioni.
Quello che mi è piaciuto di meno è lo Spike della quarta perchè la sua vena comica è innegabilmente fantastica ma alla lunga sfruttare solo quella stanca.

Inviato da: _Angelus_ il Jul 2 2006, 03:01 PM
QUOTE (Pimpi @ Jul 2 2006, 02:25 PM)
Cmq quello che preferisco sono lo Spike della seconda e della sesta. Lo Spike Big Bad è favoloso

Bhe...per me Spike nella 2a non rappresenta un vero "Big Bad", visto che poi nello scontro finale si allea con Buffy 002.gif .

Inviato da: Pimpi il Jul 2 2006, 03:29 PM
QUOTE (_Angelus_ @ Jul 2 2006, 03:01 PM)
Bhe...per me Spike nella 2a non rappresenta un vero "Big Bad", visto che poi nello scontro finale si allea con Buffy 002.gif .

Si questo sì, ma io intendevo nel senso di cattivo. Alla fine inizialmente il suo scopo è comunque quello di uccidere Buffy. 004.gif

Inviato da: spuffyssima il Jul 2 2006, 03:39 PM
QUOTE
Nella seconda mi fa morire dalle risate....anche se è cattivo....(e dannatamente sexy  )
Nell'unica puntata della terza mi ha fatto tenerezza....
Nella 4 era un mito...sempre pronto a battute assurde...

Nella 5....povero cucciolotto... 

Nella sesta.... grazie....grazie....grazie....a joss whedon per averlo fatto girare nudo per la maggior parte del tempo....

Nella 7.....mi ha fatto piangere....  dolce...un pò pazzo....ma sempre sexy..


quoto tutto, è troppo figo nella sesta staggione, me lo sognavo la notte...

155.gif 015.gif 153.gif 153.gif

QUOTE
Concedetemi una frase....

Porca puzzolina.....James nn porta gli slip...e io nn posso più dormire


e come già detto...quoto tutto...perchè non fanno uno spin-off dove lui gira solo in boxer? 155.gif 153.gif 153.gif 153.gif 015.gif 020.gif

Inviato da: =willow= il Jul 3 2006, 02:21 PM
assolutamente quello della sesta stagione!
innamorato!!!!! 015.gif
nella puntata musical poi mi fa morire!

Inviato da: Cinderella il Jul 3 2006, 04:59 PM
QUOTE
Quello che mi è piaciuto di meno è lo Spike della quarta perchè la sua vena comica è innegabilmente fantastica ma alla lunga sfruttare solo quella stanca.


è quello che penso anch'io...paradossale che abbia cominciato a seguire Buffy (e seguire Spike) proprio da lì.

Inviato da: anna@mars il Jul 3 2006, 05:47 PM
premettendo che a me spike piace sempre,lo trovo ancora meglio però nella quinta stagione,dove cambia accorgendosi di amare buffy ma dove è comunque divertente,sarcastico e sferzante come sempre.lo adoro soprattutto nell'episodio "Fool for love"dove raccontat utta la sua storia,fantastico. 015.gif

Inviato da: Gennarus il Jul 10 2006, 02:40 PM
Io dico quarta...lì era troppo simpatico 003.gif !

Inviato da: chouchou il Jul 10 2006, 02:48 PM
Al primo posto direi la sesta!!!!indimenticabile!!!

al 2°posto la settima al 3° la qiunta e al 4° la quarta!

Inviato da: Spike 86 il Jul 12 2006, 12:11 PM
QUOTE (Padmè @ Jun 26 2006, 02:46 PM)

A me sembra tutto tranne che mieloso, nella settima (al massimo, a tratti, lo era nella quinta) ^^"...
Qui abbiamo episodi come "Get it done" e "Lies my parents told me", che, a mio avviso, ne incarnano alla perfezione lo spirito guerriero e violento, con un chiaro richiamo a quelle che erano le sue caratteristiche nel corso della seconda stagione. Per non parlare del fatto che, una volta convintosi dell'impossibilità di essere ricambiato da Buffy, smette definitivamente di esserle asservito; lo Spike della settima si pone elegantemente in disparte, recuperando sia l'umanità perduta sia l'indole guerriera dimenticata. Non sbandiera più il suo amore, come faceva in precedenza, anzi, lo rinchiude in un silenzio doloroso...le uniche eccezioni sono riscontrabili in "Touched" ed "End of days", dovute parentesi atte a ribadire l'esistenza di "un'anima" in un rapporto che, da parte di lei, avrebbe potuto sembrar essere finalizzato unicamente al sesso.
Mi sembrano, comunque sia, momenti sentiti ed intensi, non mielosi; non ci sono parole gettate al vento, in quanto ognuna di loro, anche la più dolce, ha un ruolo ed un significato preciso, volto a restituire a Buffy una fiducia apparentemente smarrita...e il nostro Spike, nel pronunciarle, non fa che spronare la compagna, in un sistematico ribaltarsi delle parti giocate precedentemente.





Non prendere questa mia richiesta come una critica ^^", ma quali sono gli aspetti che ritieni i due abbiano in comune?





002.gif
Me adora scrivere su "Buffy" ^^...

si ma la mi disamina è che a me non piace lo Spike rifelssivo e cosi come diventa...

a me Spike è sempre piaciuto per la sua pazzia le sue battute le sue facce la sua cattiveria a volte quasi ridicola...


Inviato da: Padmè il Jul 12 2006, 01:16 PM
QUOTE
si ma la mi disamina è che a me non piace lo Spike rifelssivo e cosi come diventa...

a me Spike è sempre piaciuto per la sua pazzia le sue battute le sue facce la sua cattiveria a volte quasi ridicola...



Beh, tu non avevi parlato di "riflessivo" ma di "mieloso", per questo ero rimasta perplessa.



QUOTE
Quello che mi è piaciuto di meno è lo Spike della quarta perchè la sua vena comica è innegabilmente fantastica ma alla lunga sfruttare solo quella stanca.


Concordo...diciamo che non rendeva giustizia alla complessità del personaggio, sebbene ne mostrasse la pepata vena comica (di cui, in una stagione dove uno dei principali personaggi maschili era Riley, si avvertiva un urgente bisogno).

Inviato da: Spike 86 il Jul 12 2006, 02:09 PM
QUOTE (Padmè @ Jul 12 2006, 01:16 PM)


Beh, tu non avevi parlato di "riflessivo" ma di "mieloso", per questo ero rimasta perplessa.





Concordo...diciamo che non rendeva giustizia alla complessità del personaggio, sebbene ne mostrasse la pepata vena comica (di cui, in una stagione dove uno dei principali personaggi maschili era Riley, si avvertiva un urgente bisogno).

be per me il mieloso è una diretta conseguenza di riflessivo a cui fa seguito la scomparsa della sua vena comica...

Sono belle tutte le parole che dice... i suoi discorsi... ma quello non è il personaggio al quale mi ero affezionato

manca la sua ironia e il sarcasmo

Inviato da: Padmè il Jul 12 2006, 03:00 PM
QUOTE
be per me il mieloso è una diretta conseguenza di riflessivo a cui fa seguito la scomparsa della sua vena comica...

Sono belle tutte le parole che dice... i suoi discorsi... ma quello non è il personaggio al quale mi ero affezionato

manca la sua ironia e il sarcasmo



Non saprei...sinceramente, non vedo connessione fra l'essere riflessivo (lo è anche Giles XP) e l'essere mieloso, anche perchè credo che nessuno dei due aggettivi si addica a Spike, men che meno nella settima stagione.
Proprio in quest'ultima, infatti, lo vediamo ammettere di "aver sempre seguito il proprio sangue, che, spesso e volentieri, non scorreva nella stessa direzione del cervello". Affermazione, questa, che non solo era stata recentemente confermata dagli avvenimenti di "Get it done" e "Lies my parents told me" (che hanno il merito, a mio avviso, di aver saputo conciliare il temperamento sarcastico e violento dello Spike delle prime stagioni con il nuovo grado di consapevolezza e maturità da lui raggiunto, durante il corso degli ultimi tre anni), ma che viene riconosciuta e, in un certo senso, valorizzata proprio dalla scena della sua morte, che lo vede bruciare senza che le fiamme gli impediscano di scoppiare in una fragorosa e ironica risata, quasi godendo all'idea di aver potuto "vedere come finisce".
Lo Spike delle prime stagioni funzionava indubbiamente bene come personaggio, ma, se privato della possibilità di svilupparsi caratterialmente, mi chiedo quanto avrebbe resistito in uno show in cui tutti i protagonisti erano stati resi oggetto di maturazione, nel bene e nel male; avrebbe finito, forse, per essere relegato al ruolo di macchietta comica, destino scampato grazie alla spettacolare evoluzione compiuta, la quale, pur non rinnegando le caratteristiche iniziali del personaggio, ha donato ad esso un nuovo spessore, consentendogli di rivaleggiare alla pari con figure come Buffy o Willow. A mio avviso, è stato questo percorso di intensa e costante umanizzazione a rendere Spike "un grande", uno degli "indimenticabili" dell'intera serie.
Poi, chiaramente, ognuno ne preferisce un volto diverso (questa discussione è nata proprio per tale ragione, d'altro canto)...

Inviato da: frasky21 il Jul 14 2006, 01:12 PM
A mw piace sempre...........tranne qnd era cattivo......xò a me è piaciuto da qnd s è innamoratod Buffy.M piace soprattutto il fatto ke nonostante Buffy l'abbia respinto moltissime volte lui nn s è mai arreso!!!!!!!!!!E' qst lo Spike ke m piace!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inviato da: Faith* il Jul 15 2006, 02:51 PM
a me piace sia cattivo che bravo...ma il migliore è lla 6a e nella 7a

Inviato da: Spike 86 il Jul 16 2006, 01:48 PM
QUOTE (Padmè @ Jul 12 2006, 03:00 PM)


Non saprei...sinceramente, non vedo connessione fra l'essere riflessivo (lo è anche Giles XP) e l'essere mieloso, anche perchè credo che nessuno dei due aggettivi si addica a Spike, men che meno nella settima stagione.
Proprio in quest'ultima, infatti, lo vediamo ammettere di "aver sempre seguito il proprio sangue, che, spesso e volentieri, non scorreva nella stessa direzione del cervello". Affermazione, questa, che non solo era stata recentemente confermata dagli avvenimenti di "Get it done" e "Lies my parents told me" (che hanno il merito, a mio avviso, di aver saputo conciliare il temperamento sarcastico e violento dello Spike delle prime stagioni con il nuovo grado di consapevolezza e maturità da lui raggiunto, durante il corso degli ultimi tre anni), ma che viene riconosciuta e, in un certo senso, valorizzata proprio dalla scena della sua morte, che lo vede bruciare senza che le fiamme gli impediscano di scoppiare in una fragorosa e ironica risata, quasi godendo all'idea di aver potuto "vedere come finisce".
Lo Spike delle prime stagioni funzionava indubbiamente bene come personaggio, ma, se privato della possibilità di svilupparsi caratterialmente, mi chiedo quanto avrebbe resistito in uno show in cui tutti i protagonisti erano stati resi oggetto di maturazione, nel bene e nel male; avrebbe finito, forse, per essere relegato al ruolo di macchietta comica, destino scampato grazie alla spettacolare evoluzione compiuta, la quale, pur non rinnegando le caratteristiche iniziali del personaggio, ha donato ad esso un nuovo spessore, consentendogli di rivaleggiare alla pari con figure come Buffy o Willow. A mio avviso, è stato questo percorso di intensa e costante umanizzazione a rendere Spike "un grande", uno degli "indimenticabili" dell'intera serie.
Poi, chiaramente, ognuno ne preferisce un volto diverso (questa discussione è nata proprio per tale ragione, d'altro canto)...

mmm il discorso della maturità della serie lo capisco.. ma perchè eliminare tutto il suo sarcasmo che era una delle cose del personaggio che più attirava e piaceva..

Poi te mi citi 2 episodi ma nel resto della serie.. ti ricordo che viene pure ripreso da Buffy in un'occasione..
Ora ti spiego.. Spike è sempre stato un personaggio molto profondo con le sue parole.. ma prendiamo per esmpio il disocorso in Lovers' walk quello era allo stesso tempo un discorso da spike ma profondo...
Ti dico un momento in cui mi è sembrato davvero lui? il dialogo con Faith..

Inviato da: _Angelus_ il Jul 16 2006, 03:21 PM
QUOTE (Spike 86 @ Jul 16 2006, 01:48 PM)
mmm il discorso della maturità della serie lo capisco.. ma perchè eliminare tutto il suo sarcasmo che era una delle cose del personaggio che più attirava e piaceva..

Poi te mi citi 2 episodi ma nel resto della serie.. ti ricordo che viene pure ripreso da Buffy in un'occasione..
Ora ti spiego.. Spike è sempre stato un personaggio molto profondo con le sue parole.. ma prendiamo per esmpio il disocorso in Lovers' walk quello era allo stesso tempo un discorso da spike ma profondo...
Ti dico un momento in cui mi è sembrato davvero lui? il dialogo con Faith..

Pienamente d'accordo. E, soprattutto, perchè eliminare tutto il suo carisma? nella 6a viene praticamente assoldato a zerbino personale di Buffy. Nella 7a non lo è più, ma diventa troppo riflessivo per il personaggio al quale eravamo abituati e il che lo rende, forse, un po' troppo simile ad Angel.
Inoltre, un altro momento in cui mi sembra di rivedere il vecchio Spike è quando va a riprendersi il cappotto di pelle e uccide un demone a modo suo...

Inviato da: spikuccia il Jul 16 2006, 06:56 PM
a me piace in tutte le serie.. anche se nella 5° mi fa morire dal ridere 117.gif e nella 7° mi fa piangere 077.gif

Inviato da: Slayer Eyes il Jul 17 2006, 06:23 PM
QUOTE (Padmè)
Spike è uno dei personaggi (se non "il personaggio") della serie che ha subito, nel corso delle diverse stagioni, l'evoluzione caratteriale più radicale [...] Premesso che il fascino di Spike risiede anche nell'alternarsi di queste numerose ed intriganti sfumature  e che è la presenza di tutte a renderlo un personaggio tridimensionale e dinamico, c'è un volto che potreste dire di aver apprezzato maggiormente?

Mmmh... 181.gif ...
non è facile per me stilare una classifica univoca. Mi è piaciuto moltissimo lo Spike della stagione 7, di cui ho apprezzato molto la purtroppo breve parentesi di follia iniziale. Tra quello della stagione 2 e quello della stagione 6 sono un pò indecisa... forse metterei prima quello della stagione 2, anche se all'epoca della mia prima visione ho iniziato ad apprezzarlo verso la metà della stagione, dopo che era finito sulla sedia a rotelle. Quanto "odiavo" Angelus quando lo trattava male!! 019.gif
Devo per forza mettere lo Spike della stagione 3, perchè anche se è comparso in un solo episodio, è stato a dir poco spettacolare... non per niente è da lì che mi sono "consacrata" a Spikiana convinta. 054.gif
Quarta stagione e quinta stagione... sono quelle dove forse mi è piaciuto di meno. 126.gif
Nella prima parte della quinta (fino ad Intervention escluso, per intenderci) a volte mi ha quasi infastidito. Quel suo essere così ossessionato da Buffy lo ha dipinto in maniera spesso patetica, cosa che proprio non mi è andata giù. Dopo Intervention invece, si è iniziato a vedere il suo cambiamento... l'ossessione che inizia a trasformarsi in un qualcosa di più consapevole. Inizia, certo... e poi culminerà nella stagione 7, passando per il periodo buio della sesta.
Nella quarta invece ho avuto l'impressione che per via del chip sia stato preso troppo come "spunto comico", anche se i suoi interventi sono sempre stati piuttosto brillanti e hanno di certo contribuito a sollevare la stagione dal piattume in cui sarebbe caduta con la sola presenza del Carciofone Finn. 007.gif

Perciò ecco qui la mia classifica: 7°, 2°, 6°, 3°, 5°, 4°

QUOTE (Life's a how)
quando deve fare i conti con la sua anima diventa una vrutta copia di angel, joss ha creato due personaggi troppo simili, o almeno sono partiti diversi per poi diventare uguali grazie all'amore che provavano per Buffy...

164.gif se c'è una cosa che non accetterò mai è il sentir dire che Spike è diventato una brutta copia di Angel... sto riguardando proprio adesso la seconda stagione di Buffy, ho da poco visto la seconda di Angel, e in Spike non c'è MAI niente che possa anche solo lontanamente essere paragonato all'eterna "gloomyness" di Angel. Spike sa affrontare la presenza della sua anima senza per questo farlo pesare. Angel ha sempre una faccia da "poor, poor me! I'm cursed." 156.gif

QUOTE (Padmè)
QUOTE (Spike 86)
Invece odio lo Spike troppo mieloso della settima, perde tutto il suo carisma...

A me sembra tutto tranne che mieloso, nella settima (al massimo, a tratti, lo era nella quinta) ^^"...
Qui abbiamo episodi come "Get it done" e "Lies my parents told me", che, a mio avviso, ne incarnano alla perfezione lo spirito guerriero e violento, con un chiaro richiamo a quelle che erano le sue caratteristiche nel corso della seconda stagione. Per non parlare del fatto che, una volta convintosi dell'impossibilità di essere ricambiato da Buffy, smette definitivamente di esserle asservito; lo Spike della settima si pone elegantemente in disparte, recuperando sia l'umanità perduta sia l'indole guerriera dimenticata. Non sbandiera più il suo amore, come faceva in precedenza, anzi, lo rinchiude in un silenzio doloroso...le uniche eccezioni sono riscontrabili in "Touched" ed "End of days", dovute parentesi atte a ribadire l'esistenza di "un'anima" in un rapporto che, da parte di lei, avrebbe potuto sembrar essere finalizzato unicamente al sesso.
Mi sembrano, comunque sia, momenti sentiti ed intensi, non mielosi; non ci sono parole gettate al vento, in quanto ognuna di loro, anche la più dolce, ha un ruolo ed un significato preciso, volto a restituire a Buffy una fiducia apparentemente smarrita...e il nostro Spike, nel pronunciarle, non fa che spronare la compagna, in un sistematico ribaltarsi delle parti giocate precedentemente.

Sono pienamente d'accordo con Padmè. 007.gif
Definire Spike "mieloso" è, a mio avviso, decisamente fuori luogo. Nella settima stagione Spike è profondo, il che, permettimi, ha un significato distante anni luce da "mieloso". Se Spike fosse stato sempre e continuamente uguale a se stesso, non sarebbe quel personaggio originale e dalle molteplici sfumature e sfaccettature che invece è.

QUOTE (Padmè)
A me sarebbe piaciuto se, nella settima stagione, non avessero chiuso così velocemente la sua parentesi di follia; a parte che stava divinamente con i capelli più lunghi  , mi piaceva molto l'atmosfera "profetica" e poetica dei suoi deliri, che lo portava ad esprimere ogni sua sensazione con estrema ed ingenua schiettezza, quasi si fosse trattato di un bambino confuso...ciò che provava veniva alla luce subito, senza giri di parole, senza alcun tentativo di nasconderlo.
Mi piaceva parecchio questa versione da "poeta maledetto"...

003.gif è vero!! A me ad esempio è piaciuto moltissimo in Same Time, Same Place... dove parlava sia con Willow che con Buffy e Xander. E sembrava pazzo perchè quando rispondeva a Will, Buff e Xan pensavano che parlasse da solo e viceversa. 022.gif E' stato geniale!!

QUOTE (Pimpi)
Quello che mi è piaciuto di meno è lo Spike della quarta perchè la sua vena comica è innegabilmente fantastica ma alla lunga sfruttare solo quella stanca.

Esatto. Infatti secondo me è un bene che nel tempo gli autori abbiano deciso di dargli la possibiltà di evolversi in differenti direzioni. Poi certo, ognuno ne preferisce una piuttosto che un'altra. 018.gif

QUOTE (Spike 86)
be per me il mieloso è una diretta conseguenza di riflessivo a cui fa seguito la scomparsa della sua vena comica...

In ogni caso secondo me non è mai nè noioso nè scontato. E poi via, se fosse stato sempre e costantemente attaccato alla sua vena comica, avrebbe finito per diventare solo un buffone! Secondo me la sua forza sta nel saper dosare ed equilibrare momenti di comicità o ironia che dir si voglia a momenti intensi e profondi.

QUOTE (Padmè)
Lo Spike delle prime stagioni funzionava indubbiamente bene come personaggio, ma, se privato della possibilità di svilupparsi caratterialmente, mi chiedo quanto avrebbe resistito in uno show in cui tutti i protagonisti erano stati resi oggetto di maturazione, nel bene e nel male; avrebbe finito, forse, per essere relegato al ruolo di macchietta comica, destino scampato grazie alla spettacolare evoluzione compiuta, la quale, pur non rinnegando le caratteristiche iniziali del personaggio, ha donato ad esso un nuovo spessore, consentendogli di rivaleggiare alla pari con figure come Buffy o Willow. A mio avviso, è stato questo percorso di intensa e costante umanizzazione a rendere Spike "un grande", uno degli "indimenticabili" dell'intera serie.

025.gif e come al solito Padmè riesce a esprimere quello che penso meglio di me!! Quoto, quoto, quoto!! 116.gif

Qui concludo il mio sproloquio... 025.gif
030.gif

Inviato da: Spike 86 il Jul 17 2006, 07:03 PM
QUOTE (Slayer Eyes @ Jul 17 2006, 06:23 PM)
Mmmh... 181.gif ...
non è facile per me stilare una classifica univoca. Mi è piaciuto moltissimo lo Spike della stagione 7, di cui ho apprezzato molto la purtroppo breve parentesi di follia iniziale. Tra quello della stagione 2 e quello della stagione 6 sono un pò indecisa... forse metterei prima quello della stagione 2, anche se all'epoca della mia prima visione ho iniziato ad apprezzarlo verso la metà della stagione, dopo che era finito sulla sedia a rotelle. Quanto "odiavo" Angelus quando lo trattava male!! 019.gif
Devo per forza mettere lo Spike della stagione 3, perchè anche se è comparso in un solo episodio, è stato a dir poco spettacolare... non per niente è da lì che mi sono "consacrata" a Spikiana convinta. 054.gif
Quarta stagione e quinta stagione... sono quelle dove forse mi è piaciuto di meno. 126.gif
Nella prima parte della quinta (fino ad Intervention escluso, per intenderci) a volte mi ha quasi infastidito. Quel suo essere così ossessionato da Buffy lo ha dipinto in maniera spesso patetica, cosa che proprio non mi è andata giù. Dopo Intervention invece, si è iniziato a vedere il suo cambiamento... l'ossessione che inizia a trasformarsi in un qualcosa di più consapevole. Inizia, certo... e poi culminerà nella stagione 7, passando per il periodo buio della sesta.
Nella quarta invece ho avuto l'impressione che per via del chip sia stato preso troppo come "spunto comico", anche se i suoi interventi sono sempre stati piuttosto brillanti e hanno di certo contribuito a sollevare la stagione dal piattume in cui sarebbe caduta con la sola presenza del Carciofone Finn. 007.gif

Perciò ecco qui la mia classifica: 7°, 2°, 6°, 3°, 5°, 4°


A me sembra tutto tranne che mieloso, nella settima (al massimo, a tratti, lo era nella quinta) ^^"...
Qui abbiamo episodi come "Get it done" e "Lies my parents told me", che, a mio avviso, ne incarnano alla perfezione lo spirito guerriero e violento, con un chiaro richiamo a quelle che erano le sue caratteristiche nel corso della seconda stagione. Per non parlare del fatto che, una volta convintosi dell'impossibilità di essere ricambiato da Buffy, smette definitivamente di esserle asservito; lo Spike della settima si pone elegantemente in disparte, recuperando sia l'umanità perduta sia l'indole guerriera dimenticata. Non sbandiera più il suo amore, come faceva in precedenza, anzi, lo rinchiude in un silenzio doloroso...le uniche eccezioni sono riscontrabili in "Touched" ed "End of days", dovute parentesi atte a ribadire l'esistenza di "un'anima" in un rapporto che, da parte di lei, avrebbe potuto sembrar essere finalizzato unicamente al sesso.
Mi sembrano, comunque sia, momenti sentiti ed intensi, non mielosi; non ci sono parole gettate al vento, in quanto ognuna di loro, anche la più dolce, ha un ruolo ed un significato preciso, volto a restituire a Buffy una fiducia apparentemente smarrita...e il nostro Spike, nel pronunciarle, non fa che spronare la compagna, in un sistematico ribaltarsi delle parti giocate precedentemente. [/QUOTE]
Sono pienamente d'accordo con Padmè. 007.gif
Definire Spike "mieloso" è, a mio avviso, decisamente fuori luogo. Nella settima stagione Spike è profondo, il che, permettimi, ha un significato distante anni luce da "mieloso". Se Spike fosse stato sempre e continuamente uguale a se stesso, non sarebbe quel personaggio originale e dalle molteplici sfumature e sfaccettature che invece è.


Esatto. Infatti secondo me è un bene che nel tempo gli autori abbiano deciso di dargli la possibiltà di evolversi in differenti direzioni. Poi certo, ognuno ne preferisce una piuttosto che un'altra. 018.gif


025.gif e come al solito Padmè riesce a esprimere quello che penso meglio di me!! Quoto, quoto, quoto!! 116.gif

Qui concludo il mio sproloquio... 025.gif
030.gif

siamo su due lunghezze d'onda diverse... inutile negarlo...
Però il vero Spike quel'è??? quello riflessivo????
Sul profondo ho già detto più volte che sono d'accordo ma Spike aveva un suo modo sarcastico e grintoso per essere profondo.. non voglio ripetermi ma anche Buffy si accorge della perdita di carisma dal personaggio...
Non a caso Padme ha sottolineato get it down o lies my parents.... come episodi in cui più è piaciuto Spike e guarda caso sono i due episodi dove Spike più si avvicina a quello delle precendenti stagioni...

Inviato da: Padmè il Jul 17 2006, 08:06 PM
QUOTE
mmm il discorso della maturità della serie lo capisco.. ma perchè eliminare tutto il suo sarcasmo che era una delle cose del personaggio che più attirava e piaceva..

Poi te mi citi 2 episodi ma nel resto della serie.. ti ricordo che viene pure ripreso da Buffy in un'occasione..
Ora ti spiego.. Spike è sempre stato un personaggio molto profondo con le sue parole.. ma prendiamo per esmpio il disocorso in Lovers' walk quello era allo stesso tempo un discorso da spike ma profondo...
Ti dico un momento in cui mi è sembrato davvero lui? il dialogo con Faith..


QUOTE
Però il vero Spike quel'è??? quello riflessivo????
Sul profondo ho già detto più volte che sono d'accordo ma Spike aveva un suo modo sarcastico e grintoso per essere profondo.. non voglio ripetermi ma anche Buffy si accorge della perdita di carisma dal personaggio...
Non a caso Padme ha sottolineato get it down o lies my parents.... come episodi in cui più è piaciuto Spike e guarda caso sono i due episodi dove Spike più si avvicina a quello delle precendenti stagioni...



Ho citato "Get it done" e "Lies my parents told me" in quanto, a mio avviso, segnano il punto d'incontro fra lo Spike umano del presente e quello sarcasticamente malvagio del passato...ma, attenzione, parlo di malvagità, non di carisma.
Per quanto mi riguarda, infatti, quest'ultimo non deriva certo dall'atteggiamento "trasgressivo", che caratterizza lo Spike delle prime stagioni, ma dalla capacità di farsi portavoce della volontà del gruppo, di incanalare e divenire simbolo di ideali "forti" (non importa se giusti o meno), di essere all'altezza di compiti che pochi altri sarebbero in grado di portare a termine e, entrando nel merito del contesto apocalittico della vicenda, dal possedere un coraggio (mai cieco) superiore alla norma, una volontà senza pari.
Caratteristiche, queste, che, in buona parte, posso dire di ritrovare nello Spike della settima stagione, il quale dimostra di sapere esattamente ciò che vuole (a differenza dell'estrema confusione di cui era stato preda, ai tempi dell'Iniziativa) e di saper vivere e custodire l'amore senza perdere la propria dignità (come accaduto con Drusilla e con la stessa Buffy, nella parte centrale della quinta stagione).
Non ci saranno più molti momenti che lo vedranno prendere impietosamente in giro il prossimo (pochi ma buoni, comunque..."Fa bene all'anima" 005.gif ), ma, come ho scritto, trovo che sia una perdita accettabile, in confronto all'incredibile spessore umano che, una volta tirate le somme in "Chosen", potrà dire di aver guadagnato.
Non è che questo Spike sia "quello vero" o "più vero" di ciò che era in precedenza...è semplicemente il risultato di una serie di esperienze che l'hanno portato a intraprendere un cammino completamente diverso da quello che aveva percorso per buona parte della sua esistenza, che prevedeva un grado di maturazione tale da impedirgli di vedere ancora il mondo come un gioco, un terreno di caccia per tanti "Happy Meals con le gambe"...non sarebbe stato più possibile. Personalmente, non trovo che si tratti di una forzatura, quanto di una naturale e quasi dovuta conseguenza.



QUOTE
Nella prima parte della quinta (fino ad Intervention escluso, per intenderci) a volte mi ha quasi infastidito. Quel suo essere così ossessionato da Buffy lo ha dipinto in maniera spesso patetica, cosa che proprio non mi è andata giù. Dopo Intervention invece, si è iniziato a vedere il suo cambiamento... l'ossessione che inizia a trasformarsi in un qualcosa di più consapevole.


Concordo assolutamente...
Sono molti i momenti della quinta stagione in cui trovo si sia calcata un po' troppo la mano sulle sfumature patetiche dell'amore provato da Spike ("Crush"!!! Quanto mi hanno fatto penare, lì 126.gif !); un peccato, considerando sia la sensualità emergente, fra i due, già nella prima parte di "Fool for love", che avrebbe potuto essere sfruttata meglio, sia il ruolo che il nostro vampiro si ritroverà a ricoprire proprio nella stagione seguente, nei confronti di Buffy, quello del diavolo che ti sussurra ad un orecchio, quasi soffocando la voce dell'angelo.
Da un lato, si, il puntare su questa sorta di "tenerezza" del personaggio avrà come effetto quello di farne risaltare il cinismo perverso, in seguito, ma è anche vero che un paio di uscite mi sono suonate davvero male.
Per fortuna, come dici, si sono ripresi alla grande da "Intervention" in poi 015.gif !



QUOTE
se c'è una cosa che non accetterò mai è il sentir dire che Spike è diventato una brutta copia di Angel... sto riguardando proprio adesso la seconda stagione di Buffy, ho da poco visto la seconda di Angel, e in Spike non c'è MAI niente che possa anche solo lontanamente essere paragonato all'eterna "gloomyness" di Angel. Spike sa affrontare la presenza della sua anima senza per questo farlo pesare. Angel ha sempre una faccia da "poor, poor me! I'm cursed."


Per l'appunto...al massimo, è una bella copia di Angel 018.gif (scherzoooooooo! Me scherza, scherza ^^").

Inviato da: Spike 86 il Jul 18 2006, 12:07 PM
QUOTE (Padmè @ Jul 17 2006, 08:06 PM)




Ho citato "Get it done" e "Lies my parents told me" in quanto, a mio avviso, segnano il punto d'incontro fra lo Spike umano del presente e quello sarcasticamente malvagio del passato...ma, attenzione, parlo di malvagità, non di carisma.
Per quanto mi riguarda, infatti, quest'ultimo non deriva certo dall'atteggiamento "trasgressivo", che caratterizza lo Spike delle prime stagioni, ma dalla capacità di farsi portavoce della volontà del gruppo, di incanalare e divenire simbolo di ideali "forti" (non importa se giusti o meno), di essere all'altezza di compiti che pochi altri sarebbero in grado di portare a termine e, entrando nel merito del contesto apocalittico della vicenda, dal possedere un coraggio (mai cieco) superiore alla norma, una volontà senza pari.
Caratteristiche, queste, che, in buona parte, posso dire di ritrovare nello Spike della settima stagione, il quale dimostra di sapere esattamente ciò che vuole (a differenza dell'estrema confusione di cui era stato preda, ai tempi dell'Iniziativa) e di saper vivere e custodire l'amore senza perdere la propria dignità (come accaduto con Drusilla e con la stessa Buffy, nella parte centrale della quinta stagione).
Non ci saranno più molti momenti che lo vedranno prendere impietosamente in giro il prossimo (pochi ma buoni, comunque..."Fa bene all'anima" 005.gif ), ma, come ho scritto, trovo che sia una perdita accettabile, in confronto all'incredibile spessore umano che, una volta tirate le somme in "Chosen", potrà dire di aver guadagnato.
Non è che questo Spike sia "quello vero" o "più vero" di ciò che era in precedenza...è semplicemente il risultato di una serie di esperienze che l'hanno portato a intraprendere un cammino completamente diverso da quello che aveva percorso per buona parte della sua esistenza, che prevedeva un grado di maturazione tale da impedirgli di vedere ancora il mondo come un gioco, un terreno di caccia per tanti "Happy Meals con le gambe"...non sarebbe stato più possibile. Personalmente, non trovo che si tratti di una forzatura, quanto di una naturale e quasi dovuta conseguenza.





Concordo assolutamente...
Sono molti i momenti della quinta stagione in cui trovo si sia calcata un po' troppo la mano sulle sfumature patetiche dell'amore provato da Spike ("Crush"!!! Quanto mi hanno fatto penare, lì 126.gif !); un peccato, considerando sia la sensualità emergente, fra i due, già nella prima parte di "Fool for love", che avrebbe potuto essere sfruttata meglio, sia il ruolo che il nostro vampiro si ritroverà a ricoprire proprio nella stagione seguente, nei confronti di Buffy, quello del diavolo che ti sussurra ad un orecchio, quasi soffocando la voce dell'angelo.
Da un lato, si, il puntare su questa sorta di "tenerezza" del personaggio avrà come effetto quello di farne risaltare il cinismo perverso, in seguito, ma è anche vero che un paio di uscite mi sono suonate davvero male.
Per fortuna, come dici, si sono ripresi alla grande da "Intervention" in poi 015.gif !





Per l'appunto...al massimo, è una bella copia di Angel 018.gif (scherzoooooooo! Me scherza, scherza ^^").

ok tu dici che è emerso il lato umano etc.. ma a me non va giù il fatto che il personaggio è stato snaturato..
Ok l'anima è un punto di svolta ma il carattere può cambiare fino ad un certo punto... come dicevo a Slayer Eyes uno dei momenti che più mi è piaciuto è stato il dialogo con Faith nello scantinato.. un dialogo alla Spike...

Poi non sono d'accordo sul fatto che nella quinta serie sia stato patetico e si sia forzato troppo... Spike è cosi... ricordate Lovers' walk.. quando Drusilla lo ha lasciato cosa combina... li non ditemi che non è morboso e patetico...
Lui è cosi... è quello che succede dopo che è diverso..

Poi non dirmi che Spike è la brutta o bella copia di Angel.. Sono due personaggi molto diversi anche se lo Spike della settima si avvicina molto all'Angel della seconda prima che diventasse Angelus...
Io non riesco a togliermi dalla testa l'idea che il fatto che ha l'anima abbia portato gli autori a cancellare molte caratteristiche del personaggio.. non possiamo parlarwe di evoluzione ma proprio di cancellazione... Spike cambia radicalmente..

Inviato da: Padmè il Jul 18 2006, 12:31 PM
QUOTE
ok tu dici che è emerso il lato umano etc.. ma a me non va giù il fatto che il personaggio è stato snaturato..
Ok l'anima è un punto di svolta ma il carattere può cambiare fino ad un certo punto... come dicevo a Slayer Eyes uno dei momenti che più mi è piaciuto è stato il dialogo con Faith nello scantinato.. un dialogo alla Spike...


QUOTE
Io non riesco a togliermi dalla testa l'idea che il fatto che ha l'anima abbia portato gli autori a cancellare molte caratteristiche del personaggio.. non possiamo parlarwe di evoluzione ma proprio di cancellazione... Spike cambia radicalmente..



A parte che, a mio avviso, il cambiamento di Spike è stato presentato come un processo graduale, che ha visto coinvolte le ultime quattro stagioni del telefilm, non soggetto a bruschi e lacunosi salti in avanti...qui si parla dell'anima. Si parla di un demone che diviene uomo.
Guardiamo ad Angel, ad esempio, che risulta essere totalmente diverso dal suo io puramente diabolico, Angelus; è qui che abbiamo la conferma di come, si, l'anima possa cambiare eccome il carattere di un personaggio...e che, se lo Spike della settima stagione continua a presentare punti in comune con ciò che era stato in precedenza, è dovuto solo al suo aver saputo umanizzarsi prima che l'anima gli venisse restituita. E' sempre questa sua particolare caratteristica a spingermi a parlare di evoluzione...un'evoluzione che, stando a quanto ci è sempre stato detto in Btvs, era assolutamente necessaria e naturale.
Poi, capisco che tu preferisca lo Spike più ironico...ma, sempre secondo me, non è esatto dire che il cambiamento di cui è stato oggetto, nella settima stagione, non costituisse l'ultima e dovuta fase di un processo già avviato da tempo...



QUOTE
Poi non dirmi che Spike è la brutta o bella copia di Angel.. Sono due personaggi molto diversi anche se lo Spike della settima si avvicina molto all'Angel della seconda prima che diventasse Angelus...


Credevo di aver specificato il mio stare scherzando ^^""""...



QUOTE
Poi non sono d'accordo sul fatto che nella quinta serie sia stato patetico e si sia forzato troppo... Spike è cosi... ricordate Lovers' walk.. quando Drusilla lo ha lasciato cosa combina... li non ditemi che non è morboso e patetico...
Lui è cosi... è quello che succede dopo che è diverso..


No, non è forzato...semplicemente, per quanto riconosca l'utilità di una simile scelta narrativa, avrei preferito che gli autori puntassero su altri aspetti della personalità di Spike, introdotti in episodi quali "Fool for love" e ripresi e sviluppati da "Intervention" in poi.
Il patetismo è un aspetto importante del personaggio, che servirà anche a porsi quale pietra di paragone quando questi si evolverà in direzioni opposte (pur non rinunciando, comunque, ad un attegiamento di totale devozione verso la sua donna: "sono il tuo schiavo"); semplicemente, non l'ho gradito come ho fatto con altre sfumature del suo carattere, tutto qui.

Inviato da: Tefnut.5 il Jul 18 2006, 03:08 PM
QUOTE (Padmè @ Jun 26 2006, 12:17 AM)
- Spike, sesta stagione.
L'amante felino e seducente, il cui fascino porta Buffy a perdersi fra le tenebre che tanto la spaventano ed attraggono, allo stesso modo. L'uomo capace di gesti di infinita tenerezza e di perversa passione, allo stesso tempo. L'uomo il cui bisogno di sentirsi riamato è così disperato da portarlo a compiere numerosi errori, ma che lo rende capace di accettarli e cercare di porvi rimedio. L'uomo che sceglie di sopportare il tormento causato da secoli di dolore inflitto al mondo, solo per amore di una donna. L'uomo indeciso fra il salvare e l'uccidere Buffy.
E' la stagione in cui, più di ogni altra, emerge il contrasto fra l'uomo e il vampiro esistente in Spike, contrasto che lo porta ad assumere un atteggiamento ambiguo e indecifrabile, diviso fra momenti in cui non si può fare a meno di sorridere per la sua dolcezza, altri in cui non si può che cedere al suo fascino pericoloso ed oscuro, altri ancora in cui si prova paura e desiderio di fuggire da lui. Un'alternarsi di sfumature che dà vita ad un mosaico composto da frammenti ugualmente appuntiti ed intriganti, scene di rara intensità, nel bene e nel male; il romantico ed appassionato bacio di OMWF, l'ormai storica sequenza di Smashed, il momento d'intimità e delicatezza e quello d'angoscia in Dead Things, l'orribile tentato stupro di Seeing Red. Una girandola di emozioni, meravigliosa.


questa è senza dubbio la stagione in cui mi è piaciuto di più, ma anche la settima, quella in cui ha veramente avuto modo di riscattarsi, l'ho sentita dentro...
in ogni caso è stato sempre uno dei miei personaggi preferiti...
l'anima tormenta, l'amante aggressivo, l'assasino spietato e sempre lo sguardo profondo dell'uomo zelante, bramoso di umanità e costantemente alla ricerca di emozioni svanite nell'anima demoniaca.

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