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[ Buffymaniac Forum ] > BUFFY > [Buffy 4x06] Wild at heart

Inviato da: Michele il Jul 7 2004, 09:14 PM

Questo thread è riservato ai commenti sull'episodio in onda in replica oggi su Italia 1 alle 15:00, "Wild at heart".

Consentito rispondere ai vari commenti, ma non l'OT selvaggio.

http://www.buffymaniac.it/episodi/4.06.php

Inviato da: ElisaSogna il Jul 13 2004, 04:38 PM

O MIO DIO!!!!!!!!!

Ragazzi sono distrutta!

TRI mi sono addirittura messa a piangere!

Odio quella .... quella..... "lupaccia mannara"! Adoravo il rapporto Willow/Oz, e lei ha rovinato tutto.

Non so se essere + triste perchè Oz ha lasciato Willow o perchè ha lasciato buffy.... in quanto titolo della serie!

menomale che c'ha pensato xander ha tirarmi su di morale

QUOTE

Willow Che significa se una ragazza vuole... hai capito?
Xander Senti, se lo fai, allora dovresti anche essere in grado di dirlo.
Willow Eheh. Fare l'amore.
Xander Stai parlando di sesso sfrenato o di tenerezze da romanzo rosa?
Willow L'uno e l'altro! Ma, quando la ragazza vorrebbe farlo e il ragazzo no, è un brutto segno, vero?
Xander Potrebbe. Oppure lei lo ha preso nei sette minuti annuali in cui lui è legittimamente troppo preoccupato per farlo.

Inviato da: mely il Jul 13 2004, 04:48 PM

Tristiximo questo episodio...
Quella S*****A di Veruca....
Vabbè meglio non parlare!!! Povera Willow...

Inviato da: Alice il Jul 13 2004, 05:14 PM

A me questo episodio piace, soprattutto per gli spunti di riflessione sulle relazioni fra gli esseri umani.

Solo una cosa non ho mai capito: ma perché Baruca?! Che bisogno c'era di cambiarle nome?!

QUOTE

Odio quella .... quella..... "lupaccia mannara"! Adoravo il rapporto Willow/Oz, e lei ha rovinato tutto.

Beh, bisogna essere in due per rovinare tutto...

Inviato da: ElisaSogna il Jul 13 2004, 05:34 PM

QUOTE (Alice @ Jul 13 2004, 05:14 PM)

Beh, bisogna essere in due per rovinare tutto...

BHè IN QUANTO LUPO MANNARO CREDO CHE SIA ABBASTANZA GIUSTIFICATO, scusate il maiuscolo non volevo urlare, ma come al solito non guardo mentre scrivo, la sua colpa è stata non parlare con willow.

Inviato da: Alice il Jul 13 2004, 05:54 PM

Mah, io sono allergica alle giustificazioni. Ognuno fa le proprie scelte ed è giusto poi pagarne le conseguenze.
Per come la vedo io, Oz ha seguito il suo istinto perché ha voluto farlo. E' stata sua la scelta di rinchiudersi in gabbia con lei, sapendo benissimo ciò che era accaduto la notte precedente. Nessuno ce l'ha sbattuto con la forza.
E, guarda, non vuole essere un giudizio al personaggio, personaggio che mi piace tra l'altro, ma solo la mia opinione. Che va oltre Btvs.
Penso che, quando entrambe le parti agiscono in libertà, le cose si facciano in due e trovo assurdo ridurre il tutto a "quella troia, se non ci fosse stata lei" e discorsi simili. Se non ci fosse stata lei, magari ce ne sarebbe stata un'altra. Io m'interrogherei sul perché e rifletterei sulle mie azioni (o, nel caso di Willow, su quelle dell'altro), sul rapporto, sull'eventuale mancanza di dialogo, ecc ecc.

Inviato da: ElisaSogna il Jul 13 2004, 06:12 PM

QUOTE (Alice @ Jul 13 2004, 05:54 PM)

Mah, io sono allergica alle giustificazioni. Ognuno fa le proprie scelte ed è giusto poi pagarne le conseguenze.
Per come la vedo io, Oz ha seguito il suo istinto perché ha voluto farlo. E' stata sua la scelta di rinchiudersi in gabbia con lei, sapendo benissimo ciò che era accaduto la notte precedente. Nessuno ce l'ha sbattuto con la forza.
E, guarda, non vuole essere un giudizio al personaggio, personaggio che mi piace tra l'altro, ma solo la mia opinione. Che va oltre Btvs.
Penso che, quando entrambe le parti agiscono in libertà, le cose si facciano in due e trovo assurdo ridurre il tutto a "quella troia, se non ci fosse stata lei" e discorsi simili. Se non ci fosse stata lei, magari ce ne sarebbe stata un'altra. Io m'interrogherei sul perché e rifletterei sulle mie azioni (o, nel caso di Willow, su quelle dell'altro/a), sul rapporto, sull'eventuale mancanza di dialogo, ecc ecc.

Non per polemizzare, anche perchè io odio i tradimenti in genere, se sapessi che il mio ragazzo ha fatto una cosa del genere in gabbia ce lo rinchiuderei ma a suon di calci per il c***....
però stiamo parlando di un lupo, di un ragazzo spaventato che si trova a provare sensazioni che non vuol provare, che non sa decifrare, e tanto per citare la str***a "si sente come ubriaco", doveva parlare con wil sicuramente ma tutto il resto, l'azione fisica cioè è una cosa istintiva dell'animale che è in lui, lei invece è vac**a in quanto completamente consapevole delle sue azioni "animalesche" non fa niente per fermarsi anzi fa di peggio fa di tutto per andare oltre!

Inviato da: faith84 il Jul 13 2004, 06:15 PM

Buaaaaaaaaaah....

Oz se n'è andato, che tristeeeeee! Secodo me ha trattato malissimo Willow!

Ke dicorso è me ne vado perché nn so più se sono un lupo o un umano??

Doveva dire piuttosto esco d scena perché t ho fatto le corna e preferico andare via invece ke affrontare la situazione! cmq dispiace perdere 1 personaggio come Oz, era troppo funny

Inviato da: GarselIlGrigio il Jul 13 2004, 06:19 PM

Puntata molto bella, sul registro drammatico/commovente. Pochissime battute tutte concentrate nella prima parte, prima del "dramma".

Abbastanza interessante e discretamente sviluppata la riflessione sul rapporto istinto ragione (uomo/lupo mannaro).

Buffy quasi nascosta in questa puntata (deliziosa con la bandana, comunque) per far risaltare Willow: ottima scelta degli autori (fra l'altro poteva venire immediato far confidare Willow sempre con Buffy, visto che ci era passata anche lei molto di recente, sia con Angel sia con Parker).

E Willow è più bella che mai.

Non credo che Veruca abbia cambiato nome nella traduzione, sono solo problemi di pronuncia.
Comunque complimenti all'attrice, è riuscita a creare in pochi tratti un personaggio inquietante. Uno sguardo che ti lavora dentro! Indimenticabile.

Ma Giles che è, ringiovanito? Guardatelo, sembra che si sia fatto il lifting: una sterzata dei truccatori su ordine degli autori?

Prosegue sottotraccia, col contagocce, la vicenda dei soldati dell'Iniziativa.

Inviato da: Alice il Jul 13 2004, 06:31 PM

QUOTE (ElisaSogna @ Jul 13 2004, 06:12 PM)

lei invece è vac**a in quanto completamente consapevole delle sue azioni "animalesche" non fa niente per fermarsi anzi fa di peggio fa di tutto per andare oltre!

Solo una domanda, poi scappo al lavoro.

Ma scusa, lei perché avrebbe dovuto fermarsi? Non aveva alcun interesse nel farlo, lui sì.
Se guardi la storia con distacco, dall'esterno, che cosa vedi? Io vedo una che voleva Oz e ha fatto di tutto per averlo. E poi vedo lui che aveva una relazione (soddisfacente?) con un'altra, ma ha scelto di non fermarsi comunque.
Direi che lei è stata coerente con i suoi desideri. Lui non lo so. Magari sì, magari li ha messi a fuoco in quel momento.

Avrei altro da dire ma devo proprio andare!

Inviato da: Junta il Jul 13 2004, 06:41 PM

Povera Willow e poi Veruca al suo confronto
è una mezza calzetta, mi sa che Oz l'ha combinata grossa!

Inviato da: ElisaSogna il Jul 13 2004, 06:55 PM

QUOTE (Alice @ Jul 13 2004, 06:31 PM)

Io ripeto che non giustifico i tradimenti, e che se fosse stato un ragazzo normale lo avrei messo al rogo , io giustifico il fatto che in quanto lupo mannaro l'istino non era facilmente domabile come se fosse stato un essere umano, e non giustifico neppure il fatto che non lo abbia detto a will, almeno poteva dirle che veruca era un lupo. Capisco che abbia avuto paura di dirle che si era svegliato con lei ma almeno poteva parlarle.
non vorrei passare come una che ritiene giusti i tradimenti .... non sono proprio io!

Inviato da: buffyfmfaith il Jul 13 2004, 07:19 PM

olèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè!!!!
strada libera per taraaaaaaaaaaaaaaa!!!

by linda: "voce fuori dal coro" mode ON

Inviato da: Willow il Jul 13 2004, 07:23 PM

QUOTE (buffyfmfaith @ Jul 13 2004, 07:19 PM)

olèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè!!!!
strada libera per taraaaaaaaaaaaaaaa!!!

by linda: "voce fuori dal coro" mode ON

In un certo senso sono d'accordo... almeno lunedì arrava Tara... e io inizio a sbavare

Inviato da: xandra il Jul 13 2004, 07:26 PM

nn so se essere felice per tara o triste per oz.....

però lui è stato una merda.... secondo me.....

Inviato da: Lindsey il Jul 13 2004, 08:47 PM

Beh oz mi mancherà....però visto che al posto suo arriva Tara

W TARA!!!!!!!

Inviato da: savagedeacon il Jul 13 2004, 08:57 PM

ragazze, ma perche' ce l'avete tanto con il povero Oz. Mica sta scritto da qualche parte che uno non possa cambiare partner. Guardate Buffy, sono certo che sta per trovare anche lei qualcuno che ci fara' dimenticare Angel.

E Veruca (sara' questo il motivo per cui le hanno cambiato nome ?)certamente , ammettiamolo, ha delle qualita' che quella secchiona di Willow non ha...Io, di certo non avrei ucciso Veruca per salvare Willow ( Come vedete Oz non e' me, lui era davvero ancora innamorato di Willow - si aspetta di incontrala ancora , e vedrai lo scherzo che ti combina la tua Willow

)

Inviato da: Bab il Jul 13 2004, 09:28 PM

OOOOOOOOOZZZZZZZZZ
*bab si dispera disperatamente*
ozzino mio ç_ç perche mi hai abbandonato per una schifosissima verruca??
ecco. ora per punirti divento lesbica. cosi impari!

gente, concentriamoci sulla parte allegra: spike è tornato

e sulla seconda deprimente: riley sta prendendo la sua immeritatissima parte nella stagione ¬¬ e con lui quella professoressa del cazzz.... ehm...dei miei stivali ¬¬

accidenti!!

Inviato da: kyoko il Jul 13 2004, 09:40 PM

io sono triste, adoravo oz come personaggio, e cn willow stava benissimo!!!

però adoro pure willow+tara!!!

Inviato da: Lindsey il Jul 13 2004, 09:43 PM

se dovessi scegliere preferisco Tara, secondo me è il vero amore dello Show

Inviato da: BardaK il Jul 13 2004, 11:28 PM

Tara tara tara
Cmq Oz era un grande personaggio ma nn penso sia un personaggio da tenere fino alla 6-7 serie quindi meglio così...esce di scena nella maniera di Joss.

Inviato da: bob69 il Jul 13 2004, 11:37 PM

Episodio veramnete straziacuore comunque non ho ben capito che cosa diavolo volete da Oz secondo me considerato che deve combattere contro gli istinti da lupo mannaro lui si comporta in maniera più che degna e amche quando si chiude in gabbia con Veruca sono convnto che in massima parte il motivo per cui l'aveva attirata lì era quello di tenerla in gabbia come ha detto perché non facesse del male a nessuno, é chiaro che dopo la trasformazione ha prevalso l'istinto.
A fine episodio Willow é certo distrutta ma non può avere nulla da rimproverare ad Oz, tutti questi discorsi mi sembrano senza senso, mah il mondo é bello perché é vario ma io a fine episodio ho pensato: grande Oz anche nell'uscta di scena ha fatto la solita figura da grande anche nello sforzarsi di non piangere quando deve lasciare Willow salvo poi farci vedere nel furgone quanto anche lui stia soffrendo.

Inviato da: amberle il Jul 14 2004, 12:00 AM

ok... sono affranta

Inviato da: VampireBaby il Jul 14 2004, 10:45 AM

Mh... l'istinto è stato più forte della ragione... La Verruca in fondo aveva ragione quando diceva che non può reprimere quello che era in realtà. Umano e Lupo hanno combattuto e ha vinto il lupo. Sicuramente Oz non voleva tradire Will ma "il richiamo" è stato troppo forte. Mi spiace ma ha fatto bene ad andarsene... Tara pensaci tu a consolare la mia strega preferita

Inviato da: Simone il Jul 14 2004, 12:52 PM

QUOTE (bob69_spike @ Jul 13 2004, 11:37 PM)

Strano ma vero

abnche questa volta sono d'accordo con bob. Oz richiama Veruca nella gabbia per rinchiuderla ed evitare che uccida qualcun'altro come aveva già fatto.
Quello che succede dopo la trasformazione non essendo + oz ma un animale non conta. ssecondo me Oz non ha tradito Willow tant'è che alla fine è proprio Oz ad uccidere quella p.....A di Veruca

Inviato da: ElisaSogna il Jul 14 2004, 01:11 PM

QUOTE (Simone @ Jul 14 2004, 12:52 PM)

Strano ma vero

Anch'io trovo ingiusto accusare oz perchè in realtà non era neppure cosciente quando diventava lupo, si è sempre comportato bene, ha perdonato willow per la storia con xander e se se ne va è anche per il bene di willow, l'unica cosa che ha sbagliato è non averle parlato ma sappiamo tutti che che non è esattamente logorroica come persona..... per capire uno come oz bisogna essere bravi e conoscerlo molto bene. willow aveva capito cosa stava accadendo, magari non il fatto che "il probrema epidermico" fosse anch'essa un lupo ma che se lo voleva ciulare si. Anche lei poteva affrontare il discorso.
cmq io adoro sia will che oz e gli perdono gli errorini!

Inviato da: Tristano il Jul 14 2004, 05:53 PM

sniff sniff

un episodio tristiissimo!!!

e nn per il tradimento di oz, sia chiaro, ma perchè se ne va via!!!! buaaaaaahhahah

non condivido con alice la durezza nei giudizi, anche se è vero, e questo lo credo veramente, che ogni persona fa le sue scelte e quindi le giustificazioni reggono solo fino ad un certo punto.

ma oz non fa una scelta. ne fa piu di una.
sceglie di passare la notte con veruca, la seconda perchè la prima la incontra gia da lupo, ben sapendo che si sarebbero accoppiati.

sceglie di difendere willow dalla furia di veruca (e fin qui è normale) uccidendo veruca: oz è ancora uomo quando inizia l'attacco e urla a willow di scappare

sceglie di andarsene alla ricerca di una soluzione per la licantropia.

fa delle scelte, tre, e ne paga le conseguenze.
nel primo caso fa sesso con veruca (vabbeh, forse nn è proprio una conseguenza...). questo lo porta, in un modo o nell'altro, a fare la terza scelta, andarsene. ovvero perdere willow, il suo amore. questo per me significa pagare le conseguenze.

è pagare le conseguenze anche scegliere di difendere una persona, uccidendone un'altra. savage mi pare ammetta che lui non ne avrebbe il coraggio. io non lo so.
sono cmq scelte. di cui in ogni caso oz si assume la responsabilità fino in fondo senza scappare.

sbaglia, a mio avviso, quando decide di andarse senza consultarsi con willow, prendendo una decisione univoca. questo è uno sbaglio perchè il mio personalissimo modo di vedere una coppia presuppone altro, ma ogni persona affronta la vita di coppia in maniera differente.

ultima nota, sempre s econdo il mio personalissimo punto di vista.
oz si accoppia con veruca da lupo mannaro nella prima giornata, come scelta nella seconda.
nel primo caso ci può fare ben poco...
ma nel secondo è una scelta. l'altra opzione quale potrebbe essere stata??
attaccare subito veruca??
lasciarla a piede libero?

io, forse, avrei fatto cosi, l'avrei lasciata a piede libero.

Inviato da: Alice il Jul 15 2004, 12:48 AM

Bel post, Tristano.

QUOTE

non condivido con alice la durezza nei giudizi, anche se è vero, e questo lo credo veramente, che ogni persona fa le sue scelte e quindi le giustificazioni reggono solo fino ad un certo punto.

Ti assicuro che non voleva essere un giudizio. E' semplicemente una mia analisi dei fatti dall'esterno.
E non voleva nemmeno essere un discorso sui tradimenti nello specifico ma piuttosto sull'assumersi le proprie responsabilità. Cosa che ritengo giusta.

QUOTE

ma oz non fa una scelta. ne fa piu di una.

fa delle scelte, tre, e ne paga le conseguenze.
nel primo caso fa sesso con veruca (vabbeh, forse nn è proprio una conseguenza...). questo lo porta, in un modo o nell'altro, a fare la terza scelta, andarsene. ovvero perdere willow, il suo amore. questo per me significa pagare le conseguenze.

Sono d'accordo, anch'io credo che il suo andarsene sia un pagarne le conseguenze. Ma anche una buona occasione per lavorare su di sé e conoscersi meglio.

QUOTE

sbaglia, a mio avviso, quando decide di andarse senza consultarsi con willow, prendendo una decisione univoca. questo è uno sbaglio perchè il mio personalissimo modo di vedere una coppia presuppone altro, ma ogni persona affronta la vita di coppia in maniera differente.

Sì, da un certo punto di vista potrebbe essere visto come uno sbaglio (e anch'io ho sempre creduto che accettando di essere parte di una coppia si accetta anche di prendere insieme le decisioni, discutendone e consultandosi con l'altro), tuttavia ci sono delle eccezioni. Ci sono momenti in cui devi andare dritto per la tua strada anche se gli altri non sono d'accordo, e ci sono momenti in cui bisogna mantenersi lucidi anche per l'altro e fare la scelta che riteniamo più giusta, anche se ci provoca delle inevitabili sofferenze.
Per quanto mi riguarda, avrei fatto come Oz. Non credo che in quel momento ci fossero molte altre possibilità, costruttive intendo. Se fosse restato avrebbe fatto del male a se stesso e a lei.

QUOTE

ultima nota, sempre s econdo il mio personalissimo punto di vista.
oz si accoppia con veruca da lupo mannaro nella prima giornata, come scelta nella seconda.
nel primo caso ci può fare ben poco...
ma nel secondo è una scelta. l'altra opzione quale potrebbe essere stata??
attaccare subito veruca??
lasciarla a piede libero?

io, forse, avrei fatto cosi, l'avrei lasciata a piede libero.

Beh sì, se non gliene fosse fregato nulla, l'avrebbe lasciata andare. Lei voleva restare fuori e glielo dice anche, quindi poteva tranquillamente lasciarla al proprio destino.
Solo che c'erano altre forze in gioco...

Inviato da: jumpjack il Jul 15 2004, 09:07 AM

QUOTE (Michele @ Jul 7 2004, 09:14 PM)

Questo thread è riservato ai commenti sull'episodio in onda in replica oggi su Italia 1 alle 15:00, "Wild at heart".

Quello stron** ha fatto piangere la ragazza piu' dolce e sensibile del mondo!

Stron*o, sTron*o, StrOn*o, STRon*o,sTroN*o, stron*O,

Verme bastardo.
Non si puo' far piangere Willow!
'sto stron*o.

Inviato da: Tristano il Jul 16 2004, 08:36 PM

sara, ma anche la tua willow vuole far saltare la testa al mio ozzino, eh. poi si ferma, ma l'intenzione c'è....

Inviato da: savagedeacon il Jul 16 2004, 09:27 PM

QUOTE (Tristano @ Jul 14 2004, 05:53 PM)

savage mi pare ammetta che lui non ne avrebbe il coraggio.

Veramente volevo dire che io avrei ammazzato Willow

. Va bene , va bene, forse neanche io sarei arrivato a tanto pero'...dovendo scegliere fra Willow e Veruca , io avrei scelto Veruca. E fra Willow e Oz in ultima analisi (anche tenendo conto di quanto deve ancora accadere) e' Oz quello che soffrira' di piu'. Anche perche' come sappiamo, e come qualcuno ha gia' accennato altrrove in questo tread Willow si consolera' presto mentre Oz la portera' ancora nel suo cuore,e non e' affatto detto che se Oz non avesse incontrato Veruca e non fosse andato via, Willow non avrebbe comunque finito per piantarlo con voi-sapete-chi.