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| [ Buffymaniac Forum ] > ANGEL SPOILER > ATS the girl in question |
| Inviato da: Sonia il May 6 2004, 05:15 PM |
Non so se ridere o sputare come Ilona ( a proposito, quell'attrice l'ho già vista in Sex and the city....). Come temevo Roma e l'Italia dipinta in questo episodio mi hanno urtato non poco. I due teenager che bisticciano di continuo, ancora innamorati di Buffy (più o meno, visto che Angel esce con Nina...per poi dire che l'amore che lo lega a Buffy è persempre) mi hanno fatto sorridere, così come questo Immortale superdotato che soddisfa le voglie di Darla e Drusilla contemporaneamente....ma non potevano farcelo vedere, eh?  E che dire di Andrew che esce con due stangone? Il contrasto con Wes e Illyria/Fred mi ha fatto quasi male. Non so, mi sa che devo vedere l'episodio almeno un'altra volta per decidere se è una cavolata pazzesca tipo Smile Time oppure no....Vogliamo parlare della faccenda dei biscotti? Che qualcuno sta ancora aspettando la cottura? Nel frattempo va bene uscire con Fido (  ), prima o poi suonerà il timer del forno...sempre se non passa prima un Immortal qualunque a rubare il dolce....  |
| Inviato da: Serena il May 6 2004, 06:52 PM |
| Il riassunto dell'episodio è: Buffy è furba che si è rifatta una vita, Angel è furbo che si è rifatto una vita, Spike non lo dico cos'è perché ci sono Spikettes in questo forum (tre le quali io ) Seriamente, perché Spike è l'unico fesso che ancora 'sta a morì dietro a Buffy? -_- |
| Inviato da: Michele il May 7 2004, 02:15 PM |
| Oddio! Tutto da dimenticare quest'episodio! Se volevano addolcirmi la pillola della fine di Angel ci sono riusciti, ma sono incavolato per il semplice motivo che tutta la parodia presente nell'episodio (intendiamoci, io adoro gli episodi comici di Buffy e, forse un po' meno, di Angel) ha rovinato un bel po' di cose... Non so spiegarlo bene, ma avrei preferito non sapere che in Italia esiste una Wolfram&Hart identica, comandata dalla sosia di Selvaggia Lucarelli (tra l'altro che tristezza... mostrare lo stesso set avrebbe dovuto essere comico ma, anche grazie a un irritante sottofondo musicale, è risultato un semplice smascheramento del basso budget di Angel quest'anno). Non avrei voluto sentire Angel riprendere la metafora del cookie dough e ridicolizzarla. In Chosen mi era piaciuta molto e qui non mi ha fatto ridere, quindi rovinarla e ridicolizzarla non mi è sembrato appropriato. Non avrei voluto rivedere Drusilla e Darla: ci sono flashback e flashback e questo l'ho trovato francamente improbabile, con l'effetto non gradito di compromettere la credibilità di questo strumento in generale. Non avrei voluto sapere che Buffy va nelle discoteche romane. No no. Non avrei voluto sapere che Buffy se la fa con l'Immortal. Non avrei voluto vedere il giubbotto di Spike ormai storico rovinato e prontamente sostituito (c'ero affezionato, cacchio!  ).Non avrei voluto sapere che Illyria può tranquillamente essere Fred: non ne ho capito il motivo (se non quello di tranquillizzare i Burkle), anche perché, fatto salvo che Illyria può essere ciò che vuole, perché sin dall'inizio era con i capelli blu? E poi ho un "First-deja-vu" in tutto ciò... Non avrei voluto vedere di nuovo Sarah sostituita da una donna con i capelli biondi... Con una parrucca bionda posso essere anch'io Buffy! Non avrei voluto vedere per l'ennesima volta la recitazione sopra le righe di James Marsters, irriconoscibile dal James in Buffy, e che risulta fuori posto come personaggio 4 episodi su 5. Non avrei voluto nemmeno vedere David Boreanaz recitare così, non mi è piaciuto nemmeno lui qui! Non avrei voluto rivedere Andrew: si, è sempre divertente, debbo ammetterlo, ma avrei preferito ricordare quello visto in "Damage". Non avrei voluto vedere l'Italia rappresentata così, con tutti i più triti luoghi comuni: mi chiedo, è questa l'unica strada? Non avrei voluto vedere Spike prendere di nuovo screen-time a Lorne, Gunn, ecc. Sale ancora di più la rabbia al pensiero che le due condizioni che la WB ha imposto per la quinta stagione (la presenza di Spike e tutti episodi autoconclusivi) abbiano generato le cose peggiori viste quest'anno: se poi lo volevate cancellare, dico, potevate almeno lasciare liberi gli autori di fare come credevano? Quest'episodio non era affatto necessario, in generale e soprattutto come terzultimo episodio! Una volta appreso che Sarah non ce l'avrebbe fatta a comparire, io non l'avrei girato. Le mie reazioni ora sono abbastanza "di getto", quindi potrei aver frainteso totalmente l'episodio e magari fra un anno sarà il mio preferito... ma ne dubito... Unica nota positiva a mio avviso è stata Amy Acker, che mostra doti di attrice che fino a poco tempo non le attribuivo: passa da Illyria a Fred con una facilità tale da risultare inquietante. So che devo rivedere l'episodio, ma ora come ora penso mi irriterei ancora di più. |
| Inviato da: Michele il May 7 2004, 02:23 PM | ||
Altra cosa che mi irrita oltremodo: questa dannata Nina che non mostrano mai e la usano a loro piacimento... Angel che dice che sta uscendo con Nina risulta ridicolo... ecco un'altra cosa che non avrei voluto sentire... -__- |
| Inviato da: Michele il May 7 2004, 02:34 PM |
| Ecco quello che scrive Steve DeKnight (quest'anno debbo dire che ha fatto danni in Angel.. -__-): Steve DeKnight says: (Thu May 6 07:44:00 2004) Ho ho ho. Just a quick swoop by since I see that little scamp Drew promised I'd be here. Bad, Drew, bad! Gotta say, folks, I'm a little surprised at some of the reaction to tonight’s episode. Not sure how anyone got the impression that our intent was to poke the hard core fans right in the peeper, but I can tell you that was never our intent. All we wanted to do is address the Angel/Buffy/Spike triangle one last time in a light-hearted manner. And that bit at the end about movin' on? Directed at no one but the characters saying the words. We, the people actually working on the show for many long, hard years, just wanted to use our last chance to tell a fun story and to show that yes, love can make you shemp if you let it. To address a few other random comments: Don't know what you've heard, but Sarah was never going to play an active part in this ep. Not from the conception, the breaking of the story, or the writing of it. As for Tom Lenk (Andrew), I love the guy and I'm very happy he was in the show. We had talked about Dawn doing those scenes, but Michelle wasn't available. Not defending anything here. Just giving you the facts. And honestly, no matter what we do in these last few episodes, somebody out there's not gonna be happy. So we'll just do our best. Hate it, love it – it’s still gonna end how it’s gonna end. And if you think you’re gonna miss it, imagine how we feel. Nah, on second thought, don’t. It’ll just make you cry. Steve DeKnight says: (Thu May 6 07:56:52 2004) Arabchick rocks (yeah, I know, I'm easy). Blade and Mrs. Blade: Guess who else was born on October 28? Although I think I just weighed the 11 ounces. Steve DeKnight says: (Thu May 6 08:09:41 2004) Aria: Oh yeah, I do owe her a shirt. Tell her I’m working on picking out a nice one. And ask her if she wants it signed. Thanks for the kind words. Yes, we’re all Fools For Love*. Even the wicked. Dachelle: Thanks. You think the fans would know by now that if I really intended to disrespect them, I’d do it on the radio.  And no, Drew has given me nothing, NOTHING, I say, except his usual grief. I’ll give him the business the next time I see him.GothicAvenger: Thanks. It’s about time I finally gave a girl everything she wants (don’t tell Mere – she’ll snap you in half). And it goes without saying that I couldn’t have done it without the amazing Drew Goddard. That boy’s gonna go far. With me on his back. Yee-hah! *trademark – Doug Petrie Steve DeKnight says: (Thu May 6 08:18:17 2004) Beanie: Hey first time poster. Better late than never. Yeah, we would have liked to have used Darla and Dru more too, but there's only so much screen time to go around these days. Good heavens, look at the hour. I must retire, least the bags around my weary eyes blossom into full-fledged suitcases. Poof, I say with love and affection, Poof! Non avendo letto spoiler, non sapevo che Andrew dovesse sostituire Michelle... con lei forse sarebbe stato meglio. Più credibile, se non altro. Capisco quello che vuole dire, che il loro unico intento era analizzare per l'ultima volta con simpatia il triangolo B/A/S, ma io l'avrei cercato di fare: con Sarah, senza una stupida parodia dell'Italia e... non il terzultimo episodiooooo! |
| Inviato da: Sonia il May 7 2004, 03:24 PM |
| In effetti troppe cose fuori posto: non reggo l'idea di Nina come girlfriend, non per la mia eterna shipperite B/A, ma perchè solitamente Angel (bada bene, non Angelus) è uno che si innamora, non che va a letto con una mentre pensa che Buffy sia l'unico "FOREVER LOVE". Me l'hanno un pò distrutto, e questo mi irrita. Fate vedere un pò di più questa Nina, in fondo prometteva bene come personaggio, date alla storia qualcosa di concreto, non un riempitivo per scaldare il letto le notti non di luna piena... L'Italia, la vespa, Spike che sembra quello di qualche anno fa (è una mia impressione? Dov'è la crescita del personaggio? regressione dovuta alla presenza di Angel-fratellonemaggiore?), in effetti troppe cose indigeste. Per quanto riguarda il finale aspettiamo con pazienza le ultime puntate. ma da quello che ho sentito sto pregando per un film o due almeno per chiudere degnamente una storia che mi ha fatto sognare per tanti anni. |
| Inviato da: Michele il May 7 2004, 04:04 PM |
| Sonia, leggendo un po' in giro i commenti, quello che mi ha stupito è che chi l'ha odiato alla follia è stupito di come sia piaciuto a qualcuno e chi l'ha amato alla follia è stupito di come quasi tutti l'abbiano odiato. Direi che è stupefacente! A parte i giochi di parole, mi sembra di capire che questo episodio è stato o molto amato o molto odiato... forse solo tu ne hai una visione obiettiva e mediatrice... |
| Inviato da: giuggy il May 7 2004, 08:47 PM |
| divertente si ma concordo con quello che avete detto voi....anche se Spike alla fine ha Harmony....non è solo.... e poi mi sarò distratta(anche perchè non ho visto tutti gli episodi,alcuni me li sono risparmiati)ma sta Nina da dove salta fuori?che vuole? |
| Inviato da: savagedeacon il May 8 2004, 02:49 AM | ||
Ma dai . Questo vuol dire che ci potrebbe capitare di incontrare Dawn. In effetti l'altra sera mentre aspettavo il treno ho visto una tizia identica a lei . No, non l'ho, distrattamente, spinta sulle rotaie Il triangolo di Buffy, Angel e Spike non e' risolvibile a meno di non usare il trucco usato in Star wars per la principessa Leia Organa, Luke Skywalker e Han Solo. quello che voglio dire e' che la situazione e' sfuggita di mano agli sceneggiatori. Spike che inizialmente non era visto come rivale pericoloso per Angel (e quindi si poteva giocare un po' con l'idea di lui innamorato di Buffy) ha acquisito una tale popolarita' da non essere piu' possibile tagliarlo fuori (anzi, secondo me e' stato proprio per cavalcare la cresta dell'onda che si e' fatto si che Buffy allentasse notevolmente le sue riserve verso Spike  )Comunque il titolo dell'episodio finale di Buffy "The chosen" puo' essere, in italiano tradotto sia come "La prescelta" che come "Il prescelto", (anche in inglese c'e' la stessa ambiguita')e penso che Buffy abbia dato la sua risposta con quello che dice a Spike (anche se lui fa finta di non crederci). Ossia in "The chosen" (ricordate che anche un'altro vampiro ha fatto poco prima una visita? E considerando che Buffy stava per affrontare le orde del suo piu' pericoloso avversario e quindi andava incontro ad una morte quasi certa se fra i due ci fosse stato ancora qualcosa di solido il loro dialogo* e le azioni di Angel - voi lascereste andare la ragazza che amate a morire da sola- o peggio ancora- in compagnia del vostro rivale?- sarebbero state ben diverse) Buffy ha scelto. Che poi per le ragioni che dicevo all'inizio si sia voluta mantenere una certa ambiguita, e' un altro discorso. *Buffy: If I lose— if this thing gets past Sunnydale— then it’s days, maybe hours, before the rest of the world goes. I need a second front and I need you to run it. Angel: Okay. That’s one reason. What’s the other? Buffy: There is no other. n.b.se quella "cosa" usciva dalla bocca dell'inferno niente al mondo avrebbe potuto fermarla, inoltre al limite Spike era altrettanto qualificato di Angel come seconda linea difensiva. P.s. speciale per Buffy Buffy, Buffy davvero Angel potrebbe fermare qualcosa che ha travolto te e un piccolo esercito di cacciatrici ? |
| Inviato da: jack bauer il May 8 2004, 03:48 PM |
| Tutto molto interessante. Peccato che l'impressione che io ho ricavato dopo aver visto "Chosen", sia sta quella che sì, Buffy avesse scelto Spike. Ma che fosse Spike a non amare + Buffy............. |
| Inviato da: Serena il May 8 2004, 10:27 PM |
Amoooooooo la tua interpretazione  |
| Inviato da: savagedeacon il May 9 2004, 02:18 AM |
| Qui c'e' un transcript degli ultimi momenti di Buffy e Spike assieme, lascio giudicare a voi: ( Chi non ha visto l'episodio e vuole evitare lo spoiler non legga) SPOILER Buffy: Ti amo Spike guarda Buffy, un torrente di emozioni che gli si riversa attraverso. Le sorride ironicamente. Spike: No. Ma grazie per averlo detto. Si scambiano un ultimo sguardo, due anime che si sono, finalmente, riunite come una sola, poi il terreno si solleva sotto i loro piedi e pezzi di roccia si infrangono al suolo come bombe... FINE SPOILER Ovviamente qualcuno ha ritenuto opportuno (per ragioni commerciali) rovinare tutto e cosi' abbiamo avuto "la resurezione" di Spike, Buffy che si e' trasferita nei nostri lidi ecc. nonche' l'episodio di cui stiamo discutendo ora. |
| Inviato da: Serena il May 9 2004, 02:58 PM |
| Beh mi sembra anche giusto, Buffy e Angel si sono lasciati per ragioni commerciali no? |
| Inviato da: giuggy il May 9 2004, 04:39 PM |
in realtà secondo me Buffy in chosen non ha affatto scelto....è tutto ancora da vedere...cmq avete ragione sul fatto delle scelte commerciali  |
| Inviato da: Sonia il May 9 2004, 07:47 PM |
| Secondo me Buffy in Chosen non ha scelto. Ha dato speranze per il futuro ad Angel e ha detto ti amo a Spike che però stava per tirar le cuoia. Tutto qua. Possiamo sbatterci la testa al muro, ma non si risolverà mai la storia. Ricordiamoci che Joss odia il lieto fine vero e proprio. Se c'è una coppia felice qualcuno deve schiattare a breve. Mai visti felici e contenti. Matrimoni che vanno a monte (Anya e Xander), donna che muore dopo essersi riconciliata con la sua ex (Tara e Willow), donna che crepa dopo aver scoperto chi ama davvero (Fred), ascensioni varie ed eventuali (Cordelia). Qualcuno voleva per caso un vampiro (Spike o Angel, scegliete voi) che grazie allo shanshu riacquistava la vita da mortale e viveva felice e contento con la donna che ama? Già visto anche quello (I will remember) ma non è durato. Insomma, per l'happy end ci sono due modi: o ve lo scrivete da soli o ve lo leggete in qualche fanfiction. Se credete di trovarlo in tv scritto da Joss & company avete sbagliato telefilm. |
| Inviato da: savagedeacon il May 10 2004, 10:55 PM |
| E in effetti se Spike tirava , per davvero, le cuoia, come penso era nelle intenzioni originali (niente mi toglie dalla testa che sia stato risuscitato in "angel" solo per aumentare l'audience ) avremmo avuto un finale da tragedia greca: Buffy scopre il suo vero amore solo per vederlo morire sotto i suoi occhi. |
| Inviato da: Rei il May 12 2004, 09:13 PM |
| Ho trovato l'episodio terribile... non ho parole per commentare... xchè Andrew vive con Buffy? Dov'è Dawn? Perchè lo sviluppo italiano si è fermato agli anni 50? Perchè si crede che gli italiani sputino? E perchè gli italiani non sanno parlare l'italiano? La storia di Ilirya invece mi è piaciuta parecchio... |
| Inviato da: buffy868 il May 17 2004, 06:01 PM |
| io ho letto qualke mese fa ke quello che dice Buffy a Spike è vero: cioè ke lei lo ama veramente e questa cosa l'ha detta Joss Whendon.. io trovo molto sbrigativa la soluzione al triangolo Buffy-Angel-Spike: lei si è rifatta una nuova vita cn l'Immortal (ke nn appare neanche) e loro 2 le stanno ancora dietro! se fosse apparsa anke SMG...  xò devo dire ke il combattimento al rallentatore era molto bello! |
| Inviato da: buffy868 il May 17 2004, 06:02 PM |
forse dawn è annegata nel tevere  |
| Inviato da: Tristano il Oct 25 2004, 10:31 PM |
| ehm, ammetto che il sottotitolo di questo trhead potrebbe far pensare a qualcosa di volgare... ma non lo è!!! mi riferisco al bocchino che fuma la contessa o coem si chiama che regge la Wolf Ram & Hart di Roma. che in reatlà piu che quella di roma sembra quella di palermo o di napoli. so che a michele questo episodio non è piaciuto per neinte... io l'ho trovato diverente. divertente perchè zeppo distereotipi, dai maifosi, alla gesticolazione tipica meridionale, lo sputare alla parola zingari, la caciarata, il casino, il "volemose tutti bene" etc. mi ha dviertito un mondo sentire andrew parlare italiano (e no, continuo a nn pensarlo etero, non c'è niente da fare). mi ha divertito vedere spike in verssione fotomodella anni cinquanta... per il resto, ammetto tutte le pecche dell'episodio. dalla sciocchezza dell'immortale, alla rivalita angel-spike gestita malissimo negli anni, alla stronzata dello scambio di denaro, etc. ma che ce volete fare... |
| Inviato da: Tristano il Nov 18 2004, 04:14 PM | ||
BEH, è vero!!!! |
| Inviato da: soia il Nov 18 2004, 08:36 PM |
| Bravi tutti volevo inziare una discussione su questo(però son nuova,non osavo mica) Secondo me la fine giusta è stata Chosen. Fine giusta nonchè unica fine possibile ormai era tutto un po' degenerato il rapporto tra Spike e Buffy, non avrebbe retto una storia seria tenera. noia. quindi punto. finito così. bellissimo, straziante,lascrimoso ogniuno se la interpretava un po' come voleva lui, lo amava sì, lo amava no. fine del telefilm. bellissima fine di bellissimo telefilm. tutto quello che è successo dopo in Angel è stato inutile e ha reso ridicole tutte le promesse i "ti amo bla bla" e tutte le parole che i tre si sono detti nelle sette serie. brutta cosa davvero. |
| Inviato da: SilviaSpike il Nov 18 2004, 10:45 PM |
| che episodio è? in numero intendo. |
| Inviato da: Tristano il Nov 19 2004, 01:21 PM |
| the girl in question è il ventesimo. poi c'è power play e poi not fade away |
| Inviato da: Ania il Jun 5 2005, 05:52 PM |
| Non so se avete già parlato di questo, ma ho appena visto Angel 5x20, "The Girl In Question", e anche se mi ha fatto piacere vedere l'Italia tanto considerata, ho anche storto il naso molto spesso: siamo dipinti come delle piattole assurde, tutti bacini bacetti quanto sei bello di qui e di lì, le strade sono piene di motorini e macchine tutte uguali, fumano tutti... e vogliamo parlare delle tette fuori della tizia  ? E dei suoi sputi contro gli zingari di cui, per carità, non ne parleremo più  Ma, cosa peggiore... ci dipingono come un paese in cui è normale amministrazione che uno venga rapito e che si paghi il riscatto, senza violenza come gli americani: il denaro, la testa, niente di più semplice. E se sei un novellino nel campo, è normale cercare di farti saltare in aria Capisco che tutto ciò è portato all'estremo per creare situazioni comiche nel telefilm, ma temo che in realtà sia la sacrosanta trasposizione di come ci vedono nel mondo, mascherata dall'ironia  Povera Italia... E poi, se quel giubbotto è da urlo, allora siamo davvero messi male!  Cosa ne pensate? |
| Inviato da: savagedeacon il Jun 5 2005, 07:10 PM |
Se è per questo in Angel: 1.06 Sense and sensitivity(Il controllo dell'aggressività ) noi italiani siamo trattati ancora peggio: e' un luogo comune negli States che quando degli italiani compaiono in un telefilm o in un fumetto almeno uno di loro è un mafioso,Mi ricordo che in un'altro forum, italiano ma con una sezione inglese si è iscritto uno degli states. ci credereste? Come presentazione si è fatto un paio di battute sui mafiosi,stile "baciammo le mani a tutti " in inglese naturalmente  poi ha messo nella firma che era un " don". L'ho salvato io dal ban, dicendo a tutti che voleva solo scherzare, che non era il caso di prendersela ecc ( perchè la sezione inglese del forum era un pò a corto di iscritti e di membri attivi  ) Ai nostri vicini francesi va un po' meglio: loro sono considerati solo effeminati, e durante la recente guerra in Iraq questo pregiudizio (cioè che non andavano in guerra perchè erano delle donniciole è stato uno dei cavalli di battaglia di certe persone) Del resto non è un caso se Rene Duprè in Smackdown viene presentato così :"Sissy Frenchman storyline: Rene Dupree with a french poodle at his side " Purtroppo gli States non sono esenti da pregiudizi... anzi! |
| Inviato da: Mr. Andrew il Jun 5 2005, 09:02 PM |
| già è vero siamo visti come dei bambascioni, infatti il più degli attori non si sono neanche presi la briga di imparare bene l'italiano con farsi tipo: "pietro, vai a cercare IL caffe, dolci qualcosa DI mangiarRe" e perchè la signora tettona della wolfram & hart sputa sempre per terra? mi sento in qualche modo offeso perchè il più delle volte rispecchia la verità  |
| Inviato da: Zlatan il Jun 5 2005, 11:51 PM |
| La realtà è altra, sono gli americani che si attaccano sempre agli stereotipi. Poi si commentano da soli quando durante l'estate arrivano nei nostri cinema film che "hanno terrorizzato l'America" e si rivelano boiate da non far paura a un bimbo. Gli americani sono un pò bimbi, esaltano l'apparenza e idealizzano gli stranieri come piace più a loro. Così l'italiano sarà mafioso, l'orientale un'esperto di arti marziali, il francese un effemminato, l'inglese uno snob raffinato (vedete come dipingono Giles a inizio telefilm), lo spagnolo ballerino o torero, il brasiliano tutto samba e calcio... la lista è infinita! |
| Inviato da: Dreamer il Jun 6 2005, 09:36 AM |
| Ania, comprendo che tu ci sia rimasta male. Io stessa, vedendo l'episodio, ho storto parecchio il naso. E recentemente, mi è capitato di vedere esternato da un americano, anche se come battuta, il luogocomune secondo cui noi italiani siamo pressapochisti. Ho provato davvero molto fastidio, ma è pur vero che simili pregiudizi esistono nei confronti di qualsiasi stato. A parte ciò, la prima volta che ho visto l'episodio sono rimasta un po' frastornata, ho riso ma non troppo. Un po' per come è stata descritta l'Italia, un po' perché, cacchio, Angel e Spike fanno proprio la figura dei fessi;) Poi, rivedendo più volte l'episodio, mi sono lasciata vincere dalla profonda ironia e dal grande umorismo delle battute e della vicenda  Cmq, ho letto parecchie interpretazioni dell'episodio che non mi sento di condividere:) Nessun ritorno di fiamma dei due vampiri per Buffy, ma solo vecchi rancori e smacchi subiti ad opera di The Immortal. Oltretutto, è l'ennesimo episodio della quinta stagione in cui Whedon distrugge la credibilità di Buffy e degli Scoobies. Benché l'ipocrisia in quel di Sunnydale sia - a me - ben evidente già in BtVS ( e sin dalle prime stagioni, oserei direi ), tuttora non ho ben compreso perché Whedon abbia dimostrato una vena così sadica non solo nei confronti delle sue shipper ( delle quali, ricordo, non se ne è salvata nessuna ), ma anche e soprattutto nei confronti dei personaggi di Sunnydale. MAH!  |
| Inviato da: annina86 il Jun 6 2005, 10:42 AM | ||
non ho visto l episodio ma ho letto riassunti e tutto, ma non capisco, a cosa ti riferisci riguardo Joss Whedon che distrugge la credibilità degli Scoobies? ipocrisia?  |
| Inviato da: Dreamer il Jun 6 2005, 10:53 AM | ||
Oddio, magari sto andando OFF TOPIC rispetto al thread originale. Comunque, faccio riferimento ad alcuni episodi ( ed accadimenti ) ben specifici della quinta stagione di AtS. "Damage" ( 5x11), per esempio e anche "Shells" (5x16). E non ultimo "The girl in questione" (5x20). Se ti va, possiamo parlarne in un altro thread, dato che, se non sbaglio, esiste una regola del forum spoiler che proibisce spoiler su episodi non specificate nel TOPIC |
| Inviato da: Cinderella il Jun 6 2005, 12:42 PM |
| Ania è bello vedere che la pensi come me. Hanno tentato in molti di dirmi che l'episodio era ironico e che andava preso in quel senso (qualcuno mi ha detto che era un'ironia su come gli americani vedono gli italiani, il che potrebbe anche essere), però io quando ho visto questo episodio l'ho trovato veramente irritante. A tutto c'é un limite, la tipa italiana che sputa per terra quando pronuncia gli zingari mi è sembrato veramente troppo  |
| Inviato da: annina86 il Jun 6 2005, 02:20 PM | ||
si potrebbe essere interessante, anche perchè continuo a non capire di che parli, soprattutto pechè ho visto solo le prime due stagioni di Angel e letto solo qualche riassunto qua e la di puntate che mi interessavano.... parliamone insomma, sono curiosissima  |
| Inviato da: savagedeacon il Jun 6 2005, 11:13 PM | ||
No quel episodio era diretto ad un pubblico americano che poteva non saperne niente dell'Italia. Quello era il classico "Dat, Dose and Dis" come definiscono gli stessi americani i film in cui la gente di colore viene presa in giro attribuendogli un accento e un modo di parlare che nelle intenzioni degli autori dovrebbe dimostrarne l'arretratezza mentale, solo che in quel caso le vittime eravamo noi italiani. Insomma sempre come direbbero gli americani ci sono andati un pò pesante con gli "ethnic slurs". Credete ad uno che tutte le sante sere, da anni, frequenta un forum americano :fra di loro ci sono bravissime persone ma ce ne sono anche altre per cui il fatto che una persona appartenga ad un etnia o nazionalita diversa (specie la nostra-ma in quel forum un pò lo capisco perchè c'era uno di noi che ha fatto l'mpossibile là per farsi conoscere- alla sua ultima comparsa è finito che c'ero anch'io, un suo compatriota, nella sua lista nera- ora è stato per l'ennesima volta bannato... finchè a qualcuno verrà voglia di farsi quattro risate e gli toglieranno di nuovo il ban) significa che quella persona si è guadagnata "honoris causa i"l titolo di "retard"accopiato alla sua nazionalità, termine che non ha bisogno di traduzione credo . Eh sì nonostante ciò che dice il nostro presidente del consiglio non tutti gli americani ci vedono come "alleati e amici" Oh bè io non mi preoccupo, attualmente uno degli amministratori di quel forum è un francese che ha sposato una mia amica di penna coreana, ci sono tanti europei iscritti, e non tutti gli americani la pensano in quel modo anzi.... e poi ormai mi considerano come un male inevitabile  Uh oh, è ora di andare a vedere che fanno di bello P.s. E' stata una visita ultrabreve: The forum is undergoing maintenance... Don't worry, we will be back shortly. =) Non mi preoccupo, non mi preocupo, anche se sembra quasi una minaccia ... ma che abbiano percepito che io parlavo male di loro? ...Cielo aiutami ora hanno anche i poteri extrasensoriali |
| Inviato da: Cinderella il Jun 7 2005, 12:04 PM |
| quindi confermi quello che penso. Che ci hanno descritto in quel modo ridicolo apposta. |
| Inviato da: annina86 il Jun 7 2005, 12:42 PM |
| se fosse veramente così sarebbe una grandissima caduta di stile... i telefilm di Whedon a mio parere sono sempre riusciti ad essere politicamente corretti in maniera autentica e non forzata come spesso accade.... mi viene in mente per esempio la maniera sobria e non volta a cercare visibilità tramite la trasgressione con cui è stata trattata l omosessualità di Willow e Tara... e ora tutto il palco crolla proprio x prendere x il c**o noi italiani??!!! spero che qualcosa ci posssa smetire tutti altrimenti....  |
| Inviato da: Michele il Jun 7 2005, 01:05 PM |
| Aniuzza, l'argomento è stato affrontato almeno 4 o 5 volte in 4 o 5 topic nella stanza spoiler. E non te lo dico per invitarti a fare una ricerca prima di aprire un thread (lo sanno tutti che per me vale l'equazione "sarde = bei donnini" e faccio preferenze), ma per dimostrarti che piu' o meno abbiamo reagito tutti allo stesso modo a quel terrificante episodio. Che poi a molti sarà piaciuto (all'estero ovviamente), che poi molti avranno colto la parodia, che poi molti avranno pensato "Che geniali gli autori", ma io l'ho trovato abbastanza irritante. Per quanto riguarda gli aspetti ai quali fa riferimento Dreamer, debbo dire che io sono d'accordo solo con quelli che riguardano "The girl in question". I riferimenti alla Scooby gang degli altri episodi non mi sono dispiaciuti, soprattutto quelli di "Damage", che infatti è un episodio che mi entusiasmò abbastanza! |
| Inviato da: annina86 il Jun 7 2005, 01:36 PM | ||
c'è qualche topic aperto su questa discussione??!! perchè sembra interessante e io non ne so nullla (anche xkè non ho visto la 5 stagione di Angel) e non riesco a capire di quale ipocrisia di Sunnydale si sia riferita Dreamer.... |
| Inviato da: Dreamer il Jun 7 2005, 02:40 PM | ||
L'ho appena aperto Vai a vedere |
| Inviato da: FAITH5BY5 il Jun 10 2005, 04:55 PM | ||
Sono prefettamente daccordo! ...peccato che quando l ho detto (nell apposito spazio) Ho sollevato un polverone mica da poco! Cmq grande! Finalmente ho trovato qualcuno che la pensa come me su sta cosa! |
| Inviato da: Dreamer il Jun 11 2005, 02:41 PM | ||
Beh, che Whedon abbia volutamente dato speranza sia ai bangel che agli spuffy non me lo togliera' mai nessuno dalla testa. E personalmente, credo che Buffy abbia buttato li' quel "ti amo" come contentino per il povero Spike. Anche perche' l'amore, per me, e' proprio un'altra cosa:) E credo anche per Spike, visto che le ha detto che non ci credeva... |
| Inviato da: annina86 il Jun 12 2005, 02:30 PM | ||
e questo secondo me è stato un grande errore, perchè alla fine non ha accontentato nessuno! ha lasciato l amaro in bocca a tutti, spuffy e bangel.... e non dà credibilità nè alla comparsata di Angel, nè al Ti amo a Spike (a cui cmq io credo perchè va analizzato nella totalità della 7 e -perchè no- 6 e 5 stagione; ma ne è stato già tanto a lungo parlato che non so se sia il caso di riparlarne qua....) io speravo che questo fosse funzionale a tenere aperte più porte possibili per un eventuale continuazione del Buffyverse, sia nella 5 di Ats, che in altri spin off o film per la tv o il cinema.... ma in Ats non si è fatto altro che continuare in questa ambiguità di fondo (almeno così mi sembra di aver capito...) e d altro canto gli anni passano e non si sa ancora nulla di certo su altri progetti... alla luce di questo forse era meglio decretare un "vincitore" finale alla fine di Buffy o Ats e metterci tutti l animo in pace.... |
| Inviato da: Dreamer il Jun 13 2005, 10:24 AM | ||||||||
Credimi... anche a chi non era né Bangel né Spuffy.
Straconcordo.
Non concordo sulla credibilità di quel "ti amo", ma visto che ne avete già parlato e visto che qui si sta parlando di un episodio di AtS, soprassediamo 
Guarda, secondo me ha dimostrato quello che ho sempre pensato. Buffy non è adatta a nessuno non potrà mai essere felice, indipendentemente dalla persona che ha accanto. Per questo, secondo me, è stato giusto che non ci fosse un vincitore. E non sostengo ciò in virtù del destino di cacciatrice che le pesa(va) addosso ( e qui bisognerebbe aprire una luuuuuuuuunga parentesi sul finale di BtVS ), ma per via del suo stesso carattere. Buffy fa parte di quella categoria di persone che, per quanto vadano bene le cose, hanno sempre qualcosina di cui lamentarsi. Ecco, lei mi sembra proprio la tipica persona patologicamente incapace di essere felice. |
| Inviato da: Cinderella il Jun 13 2005, 12:43 PM |
| Per me uno dei temi principali di BTVS soprattutto nelle ultime stagioni, quando Buffy cresce e prende coscienza del suo ruolo e di ciò che implica, è la solitudine dell'eroe. Per questo era impensabile che Buffy finisse con qualcuno in maniera definitiva. |
| Inviato da: annina86 il Jun 13 2005, 02:14 PM | ||||
beh dai magari i Willow/Kennedy shipper saranno contenti....(ne esisterà uno sulla faccia della terra....?! )no seriamente, penso che da Joss Whedon non potevamo certo aspettarci un lieto fine dal serie finale, però penso che abbia un po' esagerato a giocare con i sentimenti dei fan....
sono d'accordo, infatti non sono di quelle che sognavano Buffy e Spike insieme per l eternità della serie "due cuori e una cripta".... la loro storia è bella anche perchè impossibile.... appunto per questo non mi è piaciuto fino in fondo l ambiguità con cui è finito BTVS (e alla fine anche Ats, dato che non c'è stata una conclusione in merito nemmeno lì...) Avrei preferito ci fosse, almeno alla fine un po' di chiarezza.... possiamo sempre continuare a sperare in un progetto futuro del Buffyverse, ma io la vedo dura.... |
| Inviato da: Dreamer il Jun 13 2005, 03:56 PM | ||||
Anche perche' Joss Whedon l'ha sempre detto che non avrebbe salvato nessuna shipper. Per cui, quando uno spettatore qualsiasi vedeva 2 personaggi che amava mettersi insieme, doveva aspettarsi sin da allora la mazzata Ogni tanto mi domando quali catastrofi nella sua vita hanno reso Whedon l'uomo che e'
Premesso che trovo perfettamente in character che Buffy si metta con l'Immortale... AtS non e' il seguito di BtVS. Non deve rispondere alle domande che la serie madre ha lasciato in sospeso. Oltretutto, il protagonista di AtS e' Angel, il quale ha messo una pietra sopra alla sua storia con Buffy da parecchio. Anche Spike e' andato oltre. La bionda cacciatrice non ha un posto nella loro vita. Per quanto riguarda un progetto futuro del Buffyverse... la vedo dura anch'io. Ma scordatelo, in ogni caso, che Whedon si decida tra il bangel e lo spuffy. Gli fa comodo mantenere l'ambiguita', ma soprattutto - come ha sempre dichiarato - nessuna shipper sopravvive ( beh, forse solo lo spangel Ma questo lo dico io! ). |
| Inviato da: *siobhan* il Jul 3 2005, 01:00 AM | ||
Allora mettiamo in chiaro alcune cose: 1)BUFFY AMA SPIKE!!!!!!!!!!MA VI é COSì DIFFICILE AMMETTERLO?? okok adesso mi calmo...ma questa storia è davvero assurda...perchè dico perchè farla tanto lunga!E non lo dico solo perchè sono una spuffy sfegatata:lo dico perchè lo ha detto JOSS WHEDON!Non un pinco pallino qualsiasi ma il creatore della serie!!!Controllate sui Dvd...non esistono altre interpretazioni è COSì punto .E chiudiamo questo argomento che è tanto chiaro ma per alcuni è alquanto scomodo .2)sinceramente penso che l'amore vero sia l'insieme di fiducia passione e affetto...componenti presenti in pieno nell'amore spuffy (questa è una mia opinione...ma penso che sia vera come era vera la storia tra buffy e angel...io almeno lo ammetto )3)La frase di Spike dopo la dichiarazione di buffy penso sia discutibile...molte le interpretazioni...ma penso realmente che spike pensasse che buffy non lo amava(lui ma sappiamo che non è vero) 4)Non penso che abbia voluto accontentare entrambi (bangel e spuffy)anche perchè il vampiro moro non è che ha fatto una grande apparizzione...personalmente penso che la loro storia sia finita con i will remember you. Adesso torno al commento della puntata the girl in question...beh non penso ci sia molto da dire:il modo in cui hanno dipinto glòi italiani non mi è un granchè piaciuto,angel e spike poverelli ci rimangono da fessi e la stopria del' immortale non mi piace neanche un po'.Fantastico come sempre ANDREW! |
| Inviato da: Dreamer il Jul 3 2005, 10:22 AM | ||
Ehi, calm down baby! Esiste la liberta' di opinione, mi pare... Anyway, so quello che Joss ha detto *dopo* la fine di BtVS e cioe' che Buffy ama Spike. Peccato che nemmeno lui sia riuscito a convincermi della cosa... o meglio... mettiamola cosi': al posto di Spike io non mi sarei sentita amata manco per un *beep*. Ricordiamoci che Buffy era appena saltata addosso a Angel. ( mettiti l'animo in pace, Joss ha voluto tenere i piedi in due scarpe... e' chiaro come il sole). Inoltre, dopo avere visto com'e' Buffy innamorata ( intendo la sua storia con Angel - e attenzione io *non* sono bangel... semmai spangel! ), non vedo il lei l'amoreper Spike. Detto questo, trovo che la storia di Buffy con l'Immortale sia estremamente in character. E' proprio da lei mettersi con qualcun altro pochi mesi dopo aver perso qualcuno che amava o a cui teneva ( Scott, Parker e Riley docent ). Del resto, non la chiamano Slutty per niente! Per il resto, Andrew non mi e' mai stato simpatico... dopo gli eventi di "Damage" poi...    |
| Inviato da: savagedeacon il Jul 3 2005, 12:56 PM |
| L'amore non si manifesta sempre nella stessa maniera e quello fra Buffy e Spike è stato certamente se non più sofferto di quello fra Buffy e Angel, certamente più negato(con se stessi dai due protagonistii) ma non per questo meno vero. L'amore di Buffy per l'immortale è certamente una nota stonata e mi fa pensare che qualcuno al ATS volesse vendicarsi di qualcosa nei confronti del BTVS. In effetti Buffy, in questo episodio, non è che ci faccia una gran figura anzi...e può darsi che le cose ridicole che nello show appaiono nei confronti dell'Italia avessero anche questo scopo cioè a dire : avete visto in che razza di paese è andata a vivere Buffy e con chi si è messa ? E manco si ricorda più nè di Angel nè di Spike. |
| Inviato da: Dreamer il Jul 3 2005, 01:19 PM | ||||
Ma per quale motivo? E' assolutamente in character...
Beh, ritengo che ci faccia una figura peggiore in "Damage", nonostante non compaia di persona. |
| Inviato da: anjelika il Jul 3 2005, 05:16 PM | ||
Io credo solo che Buffy sia cresciuta e cambiata, credo che la storia con Angel fosse semplicemente molto immatura ed estremamente idealizzata, come è normalissimo succeda a 16 anni. Come d'altronde ha anche ben spiegato la Espenson. La storia con Spike avviene in un periodo completamente diverso, è sicuramente stata più complicata e di difficile identificazione, e ciò è dato anche dal fatto che Spike ed Angel sono diversi ma che anche Buffy a 16 anni è sicuramente diversa da Buffy a 20 anni. Detto questo per me è stato chiaro come il sole che amasse Spike, e anche molto. Solo che ha dimostrato il suo amre come poteva dimostrarlo la Buffy 21enne dopo tutto quello che aveva passato anche per colpa di "qualcuno" che l'aveva abbandonata come per esempio Angel, Parker o Riley Spike ha dovuto scontare la sofferenza e le barriere che le avevano creato tutti gli altri. Ma Buffy alla fine lo ha amato, e tanto, anche perchè se qualcuno alla fine finalmente è riuscito ad avvicinarsi davvero a lei questo è stato lui. |
| Inviato da: Serena il Jul 3 2005, 05:29 PM |
| Credo che la storia di Buffy con l'Immortale sia solo una presa per i fondelli... non per caso il nome della coppia B/A è "Immortal Lovers" (no, non si chiamano Bangel, mettetevi il cuore in pace! -_-) |
| Inviato da: Dreamer il Jul 3 2005, 05:29 PM | ||
Guarda, che non provasse solo amicizia per lui sono piu' che d'accordo. Che lo amasse... Joss ci dice di si' per cui... Ma per quanto mi riguarda ( e intendo la mia personale definizione di amore ) quello non e' amore. Oltretutto, quale donna potrebbe amare l'essere che ha cercato di violentarla? Io sono stata aggredita da uno sconosciuto ( fortunatamente senza conseguenze ), ma ti garantisco che quando ti succede una cosa simile, l'amore per quella persona e' escluso dalla tua vita. Per sempre. |
| Inviato da: anjelika il Jul 3 2005, 05:37 PM | ||
Anche se non è concorde con la tua visione delle cose questa è la storia che gli autori hanno voluto raccontare ed è la storia che è arrivata a me. Poi certo ognuno ha la sua opinione in proposito. Riguardo al tentato stupro penso che bisogna andarci molto cauti, e bisogna rimanere nell'ottica di BTVS, pure qui ce ne sarebbe da scrivere, ma eviterei di vedere Spike come l'aggressore e Buffy come la povera vittima indifesa. Cioè è un atto atroce, chiariamoci, ma io guarderei anche a quello che Buffy ha fatto a Spike per tutta la prima parte della sesta stagione. Andando sul personale: Mi spiace davvero per quello che ti è successo, dev'essere stato orribile  |
| Inviato da: Dreamer il Jul 3 2005, 05:49 PM | ||||
Appunto.
Guarda, ti dico semplicemente questo. Quando pensi che qualcuno voglia picchiarti e' un conto. Ti spaventi, hai paura ed e' un conto. Quando pensi che uno voglia violentarti ( e te lo dico per esperienza personale, anche se nel mio caso non e' riuscito a fare praticamente niente ) allora e' molto diversi. E ti ritrovi a *sperare* che voglia *solo* picchiarti. Che anche per Buffy non sia stato qualcosa come i soliti round di lotta con Spike ce lo dice lei stessa con quei flashback nella settima, da cui si evince che lei sia rimasta traumatizzata dalla cosa. Poi io per prima dico che Buffy si e' comportata in maniera orrenda con Spike ( e non solo nella prima parte della sesta stagione ). E per quanto riguarda Spike... amo talmente il personaggio che cerco sempre di rimuovere questa cosa del tentato stupro. E' una delle cose che non perdonero' mai a Whedon ( insieme alla chip castrazione di Spike ). Oltretutto ho trovato il tutto out of character. Sarebbe stato piu' da Spike prenderla a pugni o al limite tentare di vampirizzarla. Detto questo, torniamo OT che e' meglio |
| Inviato da: *siobhan* il Jul 3 2005, 11:20 PM | ||
concordo con quello che dici ma penso che buffy alla fine lo abbia perdonato...anche se questa scena come dici tu joss se la poteva risparmiare Mi dispiace molto x quello che ti è capitato... |
| Inviato da: savagedeacon il Jul 3 2005, 11:50 PM | ||
Con tutto il rispetto...la situazione fra Buffy e Spike è completamente diversa da quella che hai vissuto tu. Qui non si tratta di uno sconosciuto che salta fuori da un portone ma di una persona con cui c'è stato un lungo vissuto precedente ( e che Buffy ha visto sacrificarsi e farsi torturare per salvare sua sorella da un mostro come Glory). E Buffy, puoi dire ciò che vuoi, nel profondo del suo cuore lo ama anche in quel momento. La prova: chiunque altro avesse tentato di farle quello che ha tentato di fare Spike sarebbe finito immediatamente impalettato, tanto più che si tratta di un vampiro, un mostro, cioè una di quelle creature che Buffy ha il compito di distruggere e che in quel momento appare pericoloso per l'ordine sociale ( e Buffy ha avuto una precedente esperienza con Angel- nella seconda stagione- di quanto possa essere pericoloso un vampiro). Con Anyanka che pure non ha cercato di stuprare nessuno, Buffy non esita quando quest'ultima diventa "pericolosa" "mo la faccio fuori" e lo stesso Xander in quell'occasione le fa notare che qualcuno usa due pesi e due misure. Buffy è rimasta si scioccata dal episodio, ma è perchè è l'uomo che ama che l'ha aggredita. Con un vampiro "normale"( non credere che i vari vampiri che hanno aggredito Buffy nella sua lunga e onorata carriera fossero tutti "gentiluomini"- per carità, vogliamo solo succhiare il sangue -ne che Buffy fosse tanto ingenua da non capire cosa volessero) non ci sarebbe stato choc, ci sarebbe stato il paletto ( e magari una battuta sarcastica) |
| Inviato da: Dreamer il Jul 3 2005, 11:54 PM | ||
Scusa, ma secondo me hai detto una stronzata. Sconosciuto o meno non cambia un accidente. E' totalmente incredibile che una donna possa perdonare qualcuno che ha tentato di abusare di lei, anche se e' una persona conosciuta. |
| Inviato da: savagedeacon il Jul 3 2005, 11:56 PM |
| E' successo, nella vita reale, incredibile o no. e tu puoi anche non crederci, ma una perfetta sconosciuta (fra l'altro pure molto carina)che mi ha fatto un invito esplicito mi ha spaventato e sai perche' ? Perchè non c'era nessuna ragione che mi desiderasse , e chiaramente non era una prostituta quindi...aveva brutte intenzioni che prevedevano la separazione fra me e il mio portafogli nel migliore dei casi. Uno sconosciuto è una cosa...una persona conosciuta è un'altra. |
| Inviato da: Dreamer il Jul 3 2005, 11:59 PM | ||
Forse nelle culture arretrate dove la donna e' considerata come un oggetto, un'incubatrice o peggio. Oppure per una patologia psicologica. Una donna sana di mente e cosciente di se' non direbbe mai all'uomo che ha cercato di abusare di lei "ti amo". |
| Inviato da: luna'78 il Jul 4 2005, 12:04 AM | ||
comunque non credo che possiamo rapportare la cosa alla vita normale non dimentichiamoci che era un vampiro senz'anima quelle che ha tentato di violentarla,non un essere umano e Buffy questo lo sa,e lo dimostra quando Wood vuole vendicarsi di Spike per aver ucciso la madre e lei gli ricorda che quell'uomo non esiste piu' |
| Inviato da: Dreamer il Jul 4 2005, 12:09 AM | ||
Forse quello che uccise la madre di Wood, nel senso che Spike era cambiato. ( che poi, per Buffy e' sempre stato molto comodo separare Angel da Angelus, Spike senz'anima da quello con l'anima... dimostrando di avere capito molto poco ). Ma non concordo con quello che dici. Con o senza anima Spike e' quello che e'. E cmq, se si vuole portare avanti la discussione, facciamolo in un altro thread, perche' in questo siamo OT e gia' da un po'. |
| Inviato da: savagedeacon il Jul 4 2005, 12:20 AM | ||
Conosci molto poco "le culture arretrate" vero ? In una "cultura arretrata" se non tì castra coi denti la ragazza stessa ci pensano il padre o i fratelli a saldarti il conto. Definitivamente. E' proprio nelle culture arretrate, quelle in cui le donne sono considerate oggetto, che certe cose non si perdonano.Non si perdona neanche il furto di bestiame, se è per questo e rischi di finire impiccato sia per una mucca che per una donna. proprio perchè entrambe sono considerate oggetti di proprietà del capo famiglia . Non credere comunque che perchè una donna è "primitiva" sia più incline al perdono di una donna "civilizzata". anzi. La sua cultura stessa impone vendetta, anche se lei non vorrebbe. |
| Inviato da: luna'78 il Jul 4 2005, 12:30 AM | ||
io ho sempre detto che William,Spike e Spike con anima,così come Liam Angel eAngelus sono solo dei lati di una stessa persona,in cui però a seconda dei casi prende il sopravvento l'uno o l'altro lato non si può dire che tra loro non cambi nulla!!! Angelus è quello che si diletta a fare omocidi di classe e Angel è quello che si sacrifica ogni giorno per espiare le sue colpe e pure Spike,nonostante il suo processo di cambiamento sia iniziato prima dell'anima grazie ad una forza per me superiore come l'amore,non è proprio lo stesso!!! scusate per l'ot,ne possiamo parlare ancora dove volete |
| Inviato da: furyseed il Jul 4 2005, 11:56 AM | ||
Un consiglio spassionato per The Dreamer...io sono la prima ad avere mille motivi per apprezzare l'nglese.Ma se scriviamo in italiano il90%del post credo sia un pò incoerente sparare"anyway", "in character",ecc.ecc. Sbaglierò,ma fa tanto"sono figo"... Non è per bacchettare,ma solo perchè mi dà immensamente fastidio vedere usare l'inglese come scappatoia per non esprimere il concetto in italiano. E dico questo perchè mi fa molto ridere che in tante recensioni,ad esempio, si usino frasi come"la song numero due è molto bella". Per favore!E questo mi porta al discorso finale che ho notato in molte discusisoni, ovvero per favore quando esiste anche la trascrizione di un episodio in italiano usate quella, perchè non tutti possono permettersi di leggere e capire, altrimenti tutti vedrebbero i DVD solo in lingua originale, e non è così. Grazie dell'attenzione, e NON E' UNA BACCHETTATA, ripeto, solo un'osservazione che dovevo fare sennò scoppiavo |
| Inviato da: furyseed il Jul 4 2005, 12:05 PM | ||
Quoto tutto. Il discorso sulle culture cosiddette"primitive"mi sembra un pò voler chiudere gli occhi. Difficile che tra gli aborigeni si verifichino stupri, mi sembra, mentre qui sono all'ordine del giorno. Con tutto il dispiacere per quello che è capitato a Dreamer, credo che una molestia, così come una semplice profferta che non si vuole accettare,da parte di un perfetto sconosciuto, sia molto diversa da qualcosa che può capitare con qualcuno con cui hai una relazione. Il tutto resta sgradevole e orribile, ma in modo diverso. Non è giusto comunque, ma nel caso di Spike trovo una specie di attenuante, in altri casi NO. |
| Inviato da: annina86 il Jul 4 2005, 02:02 PM |
| concordo con Savagedeacon quando dice che è evidente che se il vampiro fosse stata uno qualunque dopo il tentato stupro Buffy non avrebbe aspettato 1 minuto ad impalettarlo e mi sembra che questo significhi molto nel loro rapporto... ...sul discorso se si possa amare una persona che ha tentato di farti male in maniera tanto profonda, io dico che l amore è talmente irrazionale e folle, che permetterebbe di amare chiunque... e questo non lo dico io, ma basta vedere quante donne (e uomini) continuino ad amare person che fanno loro deliberatamente del male (anche senza arrivare allo stupro) Detto questo però la situazione è molto diversa nel loro caso. Primo perchè non penso che Buffy ami Spike nella 6 quando avviene il fattaccio (anche se prova di certo più che atrazione, ma questo discorso sarebbe già molto oltre i limiti dell'ot che stiamo già superando ) Secondo perchè dobbiamo ricordarci che, per quanto io possa non essere d'accordo ,come dice Dreamer, sul fatto che non c'è differenza tra Spike con e senza anima ma sono sfaccettatutre della stesa persona, in Buffy è evidente che questa distinzione c'è ed è bella forte!Pensiamo al fatto che Buffy ami Angel nella 3 dopo tutto quello che ha fatto Angelus nella 2! Quindi le ipotesi sono due e portano nella stessa direzione: o Buffy è capace di amare la stessa persona anche dopo che le è stato fatto tanto male (e allora può amare Spikeanima come ha amato Angel, anche dopo lo stupro e la crudeltà di Angelus) oppure lei crede che l'anima crei dal nulla un altra persona e allora di nuovo può amare Spike nella 7 come Angel nella 3! Spero di essere stata chiara.... |
| Inviato da: AnG3LuS il Sep 10 2005, 07:12 PM |
puo essere entrambe, o forse sa perdonare meglio di qualcun'altro  Dopotutto la via per la felicità è il perdono, non la vendetta |
| Inviato da: rua1412 il Nov 16 2005, 05:08 PM |
| Okay tentando di riportare il discorso a dove appartiene ...io credo che The girl in question" sia una parodia davvero male riuscita. Leggendo i vari commenti precedenti a questo sono d'accordo con chi dice che JW ha sempre voluto trattare problematiche serie con delicatezza, quindi questo suo uso (secondo me) mal riuscito di ironizzare sui nostri stereotipi non mi è piaciuto per niente. |
| Inviato da: Tristano il Nov 16 2005, 06:21 PM | ||
ehehe, magari non ti/ci è piaciuto perchè sono i NOSTRI stereotipi... chissa come ha fatto impazzire gli americani invece.... |
| Inviato da: rua1412 il Nov 16 2005, 06:28 PM | ||
Probabilmente hai ragione... chissà che ne pensano i nostri immigrati negli States, loro forse potrebbero dare un giudizio un pò più appropriato su questa puntata... |
| Inviato da: luna'78 il Nov 17 2005, 11:07 AM | ||
beh,vedendo come sono rappresentati gli italoamericani,non c'è da stupirsi che loro ci vedano così Ma sono l'unica a cui questo episodio ha fatto morire dal ridere??? quando Angel e Spike scattano all'inseguimento sul motorino,stavo cadendo dalla sedia  |
| Inviato da: faith84 il Nov 17 2005, 07:00 PM |
| concordo con luna'78 l'episodio l'ho visto un po' a spezzoni, ma quello che ho visto mi ha fatto morir dal ridere! e non mi ha dato affatto fastidio il solito dipinto degli italiani "spaghetti, mafia e mandolino", anzi, mi ha fatto sorridere e sì, la scena sulle vespine è mitica  |
| Inviato da: Fenice il Nov 19 2005, 11:52 PM |
| Io l'ho vista stasera e devo dire che anche a me non è sembrata così pessima. Ho riso troppo nella scena dell'inseguimento a cavallo del vespino E vedere Spike ed Angel così gelosi del famigerato Immortale è stato veramente divertente Però devo ammettere che alcune cose non mi sono piaciute, prima fra tutte la distruzione dello spolverino di Spike!!!!  Come hanno potuto! Era come la coperta di Linus! Mi si è quasi spezzato il cuore nel vederlo a brandelli! E' stato come la fine di tutto  Poi diciamolo... la scelta di far innamorare Buffy dell'Immortale mi sembra un po' una cavolata! Lei che ha piantato quei due poveretti perchè voleva una vita normale e poi si va a mettere con un altro vampiro!!!!! Mi è sembrata un po' una forzatura. Potevano inventarsi qualcosa di meglio, del tipo che si era sposata con un impiegato delle poste! Sarebbe stato più credibile! La parodia dell'Italia non mi ha irritato più di tanto, mi è sembrata benevola |