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| [ Buffymaniac Forum ] > TRA DI NOI > Scientology |
| Inviato da: falcon82 il Jul 5 2006, 11:36 AM |
| Ok, non sarà politically correct e quel cavolo che volete. Visto che ultimamente se ne parla sempre di più, credo sia giusto dare un po' di informazioni e commenti su questa "religione". Premetto sin da ora che da parte mia la cosa sarà affrontata con tutta l'ilarità possibile  come prima cosa vi linko la pagina su http://it.wikipedia.org/wiki/Scientology e poi che dire... XENU RULEZZ  |
| Inviato da: ╬ By ╬ il Jul 5 2006, 11:55 AM |
o mio dio!  E pensare che da piccolo mi ha fermato un tizio di Scientology per farmi fare un test psicologico.. mica mi immaginavo tutto ciò! "Scientology definisce clear l'essere umano libero dai suoi traumi e cosciente della sua mente reattiva e di tutte le sue reali capacità. ... In seguito, dopo essere diventato "clear", può innalzarsi attraverso altri 8 livelli, chiamati livelli OT (in italiano Thetan Operante), da OT I a OT VIII" Noi siamo già al milione di OT mi sa.. |
| Inviato da: Rob il Jul 5 2006, 12:21 PM | ||
Oh mio DIo, ma non riesco a crederci  preaticamente questi tizi credono a Guerre stellari e a Star Trek!!!!!!!!!!!!! Ma dico io, ma come si può!!!!!!!!! E il capitano Kirk e Luke Skywalker in tutto questo sono stati a guardare???? Cattivi, non si fa!!!!!!!!  é roba da uscire fuori di testa....  |
| Inviato da: Ania il Jul 5 2006, 12:33 PM |
Conosco una persona che ve ne potrebbe parlare all'infinito  Ultimamente ho letto molto a riguardo e, che dire... è tutto assurdo! Dalla dottrina, alle "regole", a pensare che è tutto nato da uno scrittore di fantascienza Per chi volesse acculturarsi in modo divertente, tempo fa è stata postata la puntata di South Park a riguardo, che non ho ritrovato tutta intera ma solo tagliata (http://www.youtube.com/watch?v=6F00Xh1Jyco&search=south%20park%20scientology ) ... e tenete conto che in questo episodio non si sono inventati niente, credono davvero a tutto ciò  W XENU  |
| Inviato da: falcon82 il Jul 5 2006, 12:42 PM |
| Io non credo alla prigione come forma punitiva... ...LIBERIAMO XENU!!!!!! chi è con me mi segua |
| Inviato da: Matteo il Jul 5 2006, 01:37 PM | ||
Tempo fa avevo postato il link per scaricare l'episodio intero con tanto di sottotitoli in italiano: http://xenu.com-it.net/txt/southpark.htm! Fa morire dal ridere e la parte dove spiegano il credo di Scientology è follia pura! |
| Inviato da: Tristano il Jul 5 2006, 01:46 PM | ||
oh bhe, a me non sembra ci sia tanta differenza tra l'evoluzione thetan, la transustanziazione e la resurrezione... |
| Inviato da: Buffybot il Jul 5 2006, 02:05 PM |
volevo citare e commentare qualche passo da wikipedia, ma non so da che parte cominciare  |
| Inviato da: Matilda il Jul 5 2006, 02:06 PM | ||
ok... inizialmente leggendo mi sembrava una specie di filosofia... quindi niente da dire... ma poi ho letto qusto pazzi!!! |
| Inviato da: Domenico il Jul 5 2006, 02:39 PM |
| Su scientology c'è davvero poco da ridere...sono una setta piuttosto pericolosa. |
| Inviato da: Tanius il Jul 5 2006, 04:13 PM |
 Vabè il rispetto ma... Ok taccio |
| Inviato da: Rob il Jul 5 2006, 05:10 PM |
| Ho visto l'episodio che ha linkato Matteo.....di solito non amo South Park, ok, ma questo episodio è eccezionale....e Tom Cruise e John Travolta semplicemente.....beh, lasciamo stare. Il rispetto va per tutti i credi e religioni, sono d'accordo, ma questa è una macchina per rubare soldi, e non solo in base a quello che dicono gli autori di South Park, ma in base ai fatti!!!!! E poi sto Xenu....ma dai, ma come si può???? |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 5 2006, 08:53 PM |
| John Travolta ha anche fatto un film propagandistico per "spingere" Scientology, s'intitola "Battaglia per la Terra" e narra di un futuro in cui perfidi alieni (apostoli di Xanu?) hanno schiavizzato l'umanità, fino a che un uomo riesce a liberarsi e scopre come volare con degli F-18 nascosti in una grotta dal Ventesimo secolo... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| Inviato da: Anne il Jul 5 2006, 11:10 PM | ||
Giusto- il rispetto va per le religioni che non fanno male a nessuno e che rispettano le altre religioni. |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 5 2006, 11:43 PM |
| Questa pagina è abbastanza allarmante: http://home.snafu.de/tilman/scientology_italiano.html Parla dei sistemi di indottrinamento, infiltrazione e controllo delle persone di Scientology... Forse dovremmo fare qualcosa a parte irriderli...  |
| Inviato da: FFF il Jul 6 2006, 01:05 PM | ||
io non mi pronuncio su ogni tipo di religione, che spesso esagero e divento....beh....lasciamo stare, ormai credo che chi è da più tempo nel forum sappia bene cosa penso delle religioni in generale....ma questi si fanno pure pagare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma la gente il cervello ce l'ha??  ma non lo usa per paura che si consumi??? |
| Inviato da: Ann il Jul 6 2006, 01:11 PM | ||
volevo farti notare che tutte le religioni si fanno pagare in un modo o nell'altro  negli stati uniti c'è chi lascia una percentuale dello stipendio, o pensa durante la messa quando passano con il cestino, e che dire dell'otto per mille? è una religione come le altre |
| Inviato da: FFF il Jul 6 2006, 01:27 PM | ||
non ci stavo pensando....vero!  quindi non mi cambia nulla.....la ritengo come le altre.......e non chiedetemi come...... |
| Inviato da: falcon82 il Jul 6 2006, 02:05 PM | ||
sì ma almeno nel cristianesimo giocano sui sensi di colpa...qui su un ex imperatore delle galassie |
| Inviato da: Ann il Jul 6 2006, 02:20 PM | ||
 lunga vita all'imperatore |
| Inviato da: Zlatan il Jul 6 2006, 03:30 PM | ||
Sta storia se fosse la trama di un film o di un libro di fantascienza sarebbe una figata, peccato la usino per una religione... |
| Inviato da: FFF il Jul 6 2006, 03:35 PM | ||
bisogna fermarli  |
| Inviato da: Tristano il Jul 6 2006, 05:58 PM | ||
a me non sembra cambi molto falcon, alla fine è una storia piu o meno inverisimile che viene accettata per fede. che tu mi piarli di jahve, di allah, di dio, di un cristo che vola per aria, di cheurbini, di mefisto con la coda o di questo xeru o come si chiama, poco cmabia.l in tutti i casi non ci sono prove della reale esistenza e tutto è rimandato alla fede. poi se per te scientology è una brutta religione che tende ad essere una setta, pensa ai nostri vari conventi... |
| Inviato da: savagedeacon il Jul 6 2006, 09:11 PM | ||
Be' il cristianesimo parla di un angelo ribelle imprigionato nel centro della terra fra le fiamme ( o il ghiaccio secondo certo Dante)e di una coorte di creature demoniache tutte con completo di ali da pipistrello, zoccoli e corna che hanno come passatempo principale corrompere l'umanità e fargli firmare contratti sulla loro anima (preferibilmente col sangue) e come passatempo secondario possedere gli esserri umani. Qual'è la versione più fantasiosa secondo voi? |
| Inviato da: savagedeacon il Jul 6 2006, 09:17 PM | ||
Indovina chi ha scritto il libro (anzi la serie di libri da cui è stato tratto il film "battaglia per la terra"? http://www.delos.fantascienza.com/delos56/battaglia-per-la-terra.html http://it.wikipedia.org/wiki/LaFayette_Ronald_Hubbard |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 6 2006, 10:14 PM | ||
Non mi pare che il Cristianesimo eserciti il controllo mentale suglia adepti nè che chieda 300.000 dollari per raggiundere il terzo livello della teologia... |
| Inviato da: Tristano il Jul 6 2006, 10:40 PM | ||
penitenziagite snake. ti ricorda niente?? nello specifico parlo dei dolciniani. sai chi erano immagino. poi penso alla monaca di monza, suor gertrude?? o si chiamava in un altro modo? e poi fammi pensare, penso ai denari della chiesa, al nepotismo, a giulio II, lo IOR. bah, secondo me stiamo sempre parlando di denaro che qualcuno ha versato alla chiesa. che poi fosse per cancellare i peccati (ehm, come si diceva?? indulgenza, giusto. ti dice niente questo termine) o il reaggiungimento dell'OT sono sofismi... |
| Inviato da: Buffybot il Jul 6 2006, 10:53 PM | ||
scusa, ma fra dolcino non era considerato eretico? |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 6 2006, 11:08 PM | ||
Appunto...per fortuna però nessuno dei personaggi loschi della Chiesa Cattolica non ha mai usato l'E-meter e chiesto paccate di soldi per salire di livello... |
| Inviato da: Steff_Mars il Jul 6 2006, 11:50 PM |
a dire la verità ci ho capito ben poco  anche Jason Dohring comunque è coinvolto con Scientology io sinceramente credo che dovrei impegnarmici un po' di piu per capire bene di cosa si tratta... |
| Inviato da: Rob il Jul 7 2006, 10:48 AM | ||
Perdonatemi, ma paragonare Scientology a una qualsiasi delle religioni antiche, tra cui anche il Cristianesimo, è ridicolo....perchè se è vero che il Cristianesimo abbraccia le scritture del Vecchio Testamento e anche ne Nuovo testamento ci sono riferimenti al mito del demonio come lo hai descritto tu, è anche vero che questi scritti risalgono nel migliore dei casi a 2000 anni fa e in certi casi a 4000-5000......è ampiamente assodato dai cristianio che sono miti, esempi, leggende, che hanno scopo esplicativo. Poi uno può credere o no, ma di certo la religione cristiana, così come la musulmana o altre, non si basa su questo, ma su valori e principi ben diversi....ripeto, ognuno può credere o no, ma è ben diverso da uno che nel 1950 scrive determinate cose su Tethan e cose varie, non usate a titoli esplicativi, ma in base a presunti viaggi mistici interstellari, riservati a pochi paganti.....nessuna religione è divisa in livelli a cui uno può accedere pagando più o meno.....nessuna! E per quanto riguarda i soldi che chiede la Chiesa Cattolica, in genere sono libere offerte in base a quello che uno può permettersi di dare.....smettiamo di rivangare errori fatti da uomini 500 anni fa, errori tra l'altro ampiamente riconosciuti, se ci ritroveremo sempre a parlare di indulgenze e inquisizione.....parliamo al presente.... Scientology è pericolsa perchè sfrutta l'ignoranza e la fragilità di persone in difficoltà psicologica per spillare soldi, usando come mezzo pubblicitario star della tv...e sappiamo come per alcune persone, purtroppo quello che fa Tom Cruise (o come sappiamo per esperienza personale quello gnokkkkkko di Jason Dhoring) sia legge e verità data....... |
| Inviato da: Domenico il Jul 7 2006, 11:37 AM |
| Perfettamente d'accordo Rob..perfettamente d'accordo. |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 7 2006, 09:48 PM | ||
A proposito, notate come Scientology, a differenza di religioni come il Cristianesimo o l'Islam, non sia diffuso fra le masse popolari (e povere) ma piuttosto negli ambienti "in" dove c'è gente granarosa come il padre miliardario di "logan" oppure gli attori di Hollywood come Travolta e Cruise. Vi pare un fenomeno "normale"? Ovviamente dal putno di vista commerciale lo è, dato che per accedere a livelli come l'OTVIII pare si sborsino milioni di dollari... |
| Inviato da: Tristano il Jul 10 2006, 12:17 AM | ||
si, era considerato eretico, è stato arso inp iazza qualcosa, ma prima si è provveudto a togliergli i testicoli con tenaglie roventi. anche galileo era ereitco. erano tantini in realta gli eretici. probabilmente con l'inquisizione spagnola il numero di eretici è aumentato a dismisura, anche perchè comoda mossa poolitica. citando i dolciniani volevo solo far notare, richiamando quindi l'inquisizione, che il cattolicesimo nello specifico ha agito molto nel profondo e non proprimaente nel rispetto della liberta altrui. citare - ora - l'evangelizzazione americana servirebbe veramente a poco, ma - imho - state sottovalutando il peso economico, politico sociale e religioso che ha ammantato per secoli l'italia. questo mentre mi parlate di lberta. e w il libero arbitrio. |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 10 2006, 01:43 AM |
| E che c'entra tutto questo con Scientology? Io sono il prmo a dire che il Cristianesimo ha molti scheletri nell'armadio, ma onestamente Gesù Cristo non era Hubbard, non è mai stato condannato per spionaggio, circonvenzione di incapaci e non ha creato un regno multimilionario sulla sua religione! |
| Inviato da: falcon82 il Jul 10 2006, 09:41 AM | ||
beh tecnicamente ci hanno pensato altri a farlo |
| Inviato da: William il sanguinario il Jul 10 2006, 12:04 PM |
| Certo che a volte la gente riesce ad essere veramente stupida, che Tom Cruise fosse poco intelligente è cosa risaputa, ma credere nell'alieno nano portatore di pace e democrazia... Un momento... Abbiamo anche noi un alieno in Italia... Non credo alla nostra religione che conta una tradizione di 2000 anni e dovrei credere alle fesserie di una religione creata da uno scrittore? Meglio non credo ai libri di Paolo Coelho o Gabriel Garcia Marquez? |
| Inviato da: G-woman il Jul 16 2006, 01:51 AM | ||
hahaha XD ehm Siccome ho una faccina che ispira fiducia ( ) una dipendente di Scientology di Roma, mi ha confidato che stanno cercando di far approvare al parlamento l'inserimento della dottrina e delle loro tecniche nelle scuole elementari e medie .__. il primo posto dove vogliono applicare ste robacce (.. e sono robacce fidatevi! XD ho letto certe scemenze da mettersi le mani nei capelli -_-') è Nuoro.CHIUNQUE ABITI A NUORO STIA ATTENTO! :°D se cercheranno di farvi firmare petizioni per una migliore istruzione scolastica grazie ad un certo ISTITUTO RELIGIOSO (perchè non te lo dicono di essere Scientology XD) buttategli addosso acqua santa e cacciateli fuori di casa :°D .. e ovviamente W XENU! XD |
| Inviato da: Riccarrdo il Jul 16 2006, 02:34 AM |
| A Nuoro, tanto per cadere nei luoghi comuni, mi sa che finiscono male, ma proprio tanto male |
| Inviato da: Kaw il Jul 16 2006, 12:24 PM | ||
battaglia per la terra!!! sì, me lo ricordo!!!  il film con john travolta in assoluto più brutto della storia del cinema! è stato stroncato praticamente da chiunque, quando lo davano al cinema non ho sentito una sola parola gentile nei confronti di quella pellicola! la storia era indecente, la recitazione imbarazzante, il costume di travolta ridicolo... e adesso si scopre che per questo dobbiamo ringraziare anche ron hubbard!! quando si dice che tutti i nodi vengono al pettine... |
| Inviato da: FFF il Jul 16 2006, 12:49 PM | ||
ma è vero? |
| Inviato da: G-woman il Jul 27 2006, 01:13 AM | ||
Purtroppo sì, è vero  quindi attenzione gente! |
| Inviato da: The Jocker Butcher il Jul 27 2006, 12:39 PM | ||
A Nuoro??? Ma una città più calma e più religiosa non potevano trovarla???  A Nuoro, giustamente, li impallinano!!! |
| Inviato da: Silvia_Faith il Jul 27 2006, 05:43 PM |
| Ma come si può credere a questo cumulo di CAXXXTE? Sono basita |
| Inviato da: lalla_86 il Jul 28 2006, 01:41 PM | ||
scusa tris ma quello era il medioevo  l'umanità si è evoluta da allora, abbiamo capito che bruciare le donne sul rogo non è cosa, che le torture inflitte per far confessare reati non commessi è male! insomma certo il prete la domenica passa con il cestino per le offerte, ma non è la stessa cosa! |
| Inviato da: Tristano il Jul 29 2006, 08:29 PM | ||
ehm ne sei sicura?? nel medioevo nepotismo simonia e vendite delle indulgenze era all'ordine del giorno, ma nel xxi secolo è cambiata un po la forma ma non molto la sostanza. a livello economico si può pensare a sindona, allo ior e a calvi per fare degil esempi di quello che ancora accade nelle retrovie finanziarie. non ci sono piu i roghi pubblici è vero, ma quotidianamente l'influenza del potere religioso si fa sentire e poi si ha un bel dire sulla divisione tra potere temporale e politico. |
| Inviato da: Anne il Jul 30 2006, 10:27 AM | ||
E` vero. La chiesa ha sempre piu` potere. Con l` evoluzione dovrebbe essere il contrario, invece e` sempre piu forte. E` normale che le persone una volta erano facili da influenzare ma oggi... E` poi non tutta l` umanita si e` evoluta. Ho letto di cose terribili che fanno alle donne nei paesi islamici. Ne abbiamo di strada da fare prima di essere veramente evoluti. Io non sono religiosa e vedere le cose che succedono in nome delle religioni mi fanno sentire cosi e cosi  . |
| Inviato da: lalla_86 il Jul 30 2006, 10:39 AM | ||||
Tris che dire? hai ragione! e io sono fermamente convinta che la chiesa cattolica ha tuttore troppo potere, e come dici tu la sua influenza si fa sentire, e direi decisamente troppo! io non sono religiosa, tuttavia credo che non si possa negare che la chiesa cattolica pretenda, al giorno d'oggi, molto meno di quanto pretende scientology ai suoi fedeli! Quello che voglio dire è che se sei cattolico hai sì il papa a roma e ruini che ti dicono come devi votare al referendum (quanto mi ci incazzo!), ma non sei obbligato a pagare 300000 dollari per andare in paradiso! Questo lo trovo davvero assurdo! La mia era solo un'obiezione sul fattore economico, lungi da me difendere la chiesa cattolica
Niente di più vero Io comunque mi stavo riferendo al mondo cattolico/europeo!  |
| Inviato da: spike e angel il Jul 30 2006, 10:43 AM |
| ma almeno nel cristianesimo ci sono prove concrete come il papa,la tomba di pietro a san pietro,in israele dove ènato gesù e via dicendo...scientology che prove ha???(anche materiali intendo) |
| Inviato da: lalla_86 il Jul 30 2006, 11:21 AM | ||
il papa che prova concreta è? la tomba di san pietro è la tomba di un tizio morto che i cattolici considerano santo, cosa dimostra? a israeale cosa c'è? no, tutte le religioni si basano sulla fede, ovvero sulla fiducia, sul credere in qualcosa non provato, che possa spiegare cose che non sai spiegare...se ci credi perchè hai prove se ne va via il senso di religione! |
| Inviato da: The Jocker Butcher il Jul 30 2006, 12:17 PM | ||
Questo post è abbastanza delirante... Come i cattolici hanno il papa i buddisti hanno il dalai lama gli islamici hanno gli Imam etc etc... La tomba di San Pietro non è la prova di nulla... Israele non ho neanche capito perchè lo citi... Come detto da altri tutte le religioni si basano sulla fede... poi ci sono religioni più evolute e meno evolute.. e poi ci sono cose tipo scientology che sfruttano la deficenza umana sopratutto delle persone ricche per farsi un po di soldi con un libro,scarso, di fantascienza fatto passare come la verità assoluta... |
| Inviato da: spike e angel il Jul 30 2006, 12:25 PM |
| si ma scientology che hanno????l'astronave????di concreto che hanno???non parlo del papa di adesso ma di tutta la tradizione di papa che sono + di 100...del dahilailama va bene,ma di questi tizi????che hanno tra le mani??? |
| Inviato da: The Jocker Butcher il Jul 30 2006, 12:31 PM | ||
Su questo son d'accordo con te... Ho solo detto che anche per il cristianesimo prove concrete non ci sono... anzi molte delle cose scritte sulla Bibbia sono semplici rivisitazione di miti più antichi (una cosa come il Diluvio universale c'è un po in tutte le religioni precristiane) e anche l'effettiva esistenza di Gesù Cristo non è provata... se la Chiesa insiste proprio sul concetto di Fede è proprio per questo... Ps: e non parlarmi della tradizione di Papa perchè tra i 100 e più che dici ci sono tra i peggiori criminali che la storia ha mai avuto... |
| Inviato da: spike e angel il Jul 30 2006, 01:26 PM |
| lo so anche nel cristianesimo non ci sono prove concrete però nella tonba di pietro c'è qualcuno giusto???scientology che ha???che ha di semi concreto???vorrei sapere solo questo |
| Inviato da: FFF il Jul 30 2006, 01:41 PM |
| nelle religioni non c'è nulla di concreto, può essere considerata concreta qualsiasi cosa dato che si basano sul "credere" indipendentemente dalla ragione. con la scusa della "fede" giustificano quasi tutto. Per me sono tutte uguali. |
| Inviato da: Kaw il Jul 30 2006, 02:05 PM | ||
beh, che razza di discorso anche nella tomba di ron hubbard ci sarà pur qualcuno..!!se proprio volessi cercare le differenze tra scientology e la chiesa cattolica non andrei a contare i morti, tuttalpiù mi concentrerei sul fatto che il cristianesimo non pretende di curare la depressione con le passeggiate |
| Inviato da: FFF il Jul 30 2006, 02:17 PM | ||
stai dimenticando però che a volte pretende di curarla con gli esorcismi! (e si commenta da sola....) |
| Inviato da: Kaw il Jul 30 2006, 02:24 PM | ||
touché posso solo rispondere sottolineando quel "a volte"... |
| Inviato da: Anne il Jul 30 2006, 02:48 PM | ||
Hanno l`astronave nel mio garage. |
| Inviato da: The Jocker Butcher il Jul 30 2006, 11:54 PM | ||
Si ci sarà anche qualcuno.. ma chi è?? Per quanto ne so potrebbe essere il cagnolino di qualcuno... o un ciabattino di 2000 anni fa.. |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 31 2006, 02:29 AM | ||
Ma che intendi per concreto?Sviluppo storico? Scientology, essendo una "religione" (per me non loè comunque...) nata nel 1950, non può avere molto, ma la differenza non si basa su questo criterio, ma che Scientology si basi su corsi a pagamento del costo di svariati milioni di dollari o euro per raggiungere una certa "conoscenza del mondo", che puo si basi su astronavi e imperi con tiranni galattici è secondario, e che utilizzino tecniche di lavaggio del cervello per inculcare i propri dogmi negli adepti tagliandoli fuori dal resto del Mondo, che rendono impuro e a loro ostile. Per fare un esempio, sarebbe come se i preti cattolici ti facessero pagare per avere lezioni di catechismo e che creassero comunità segregate dal resto del mondo inculcando i loro segreti... |
| Inviato da: Snake Plissken il Jul 31 2006, 02:31 AM | ||
No dai non esageriamo gli esorcismi a me fanno ridere ma la Chiesa Cattolica non ha mai detto che se vai in chiesa ogni domenica non ti ammalerai mai e che nessun papa si è mai ammalato nella sua vita (come gli scientologisti dicono di Hubbard, tantochè hanno tenuto segrete le modalità della morte del loro fondatore, a quanto pare per cancro)... |
| Inviato da: FFF il Jul 31 2006, 03:06 PM | ||
a me, oltre a far ridere, fanno pena....cmq parlo per esperienza. Ovviamente ( e per fortuna! ) non ho mai incontrato il papa o altri cattolici dei "piani alti", ma molto molto spesso si trovano preti, sacerdoti che dicono addirittura che un mal di testa è provocato dal demonio. Ed io, avendo una zia talmente bigotta da far paura, ed avevo un'amica che è bigotta come lei, portroppo le ho viste e consciute queste persone.E posso dire che ce ne sono molte di più di quanto non sembri. |
| Inviato da: savagedeacon il Aug 1 2006, 01:09 AM | ||
No ti dicono che resusciterai dopo morto... e che se paghi bene ( cioè ti fai dire tante messe a suffragio ) ti fai meno purgatorio |
| Inviato da: Snake Plissken il Aug 1 2006, 01:55 AM | ||
Vabbè questi sono border lines... |
| Inviato da: Snake Plissken il Aug 1 2006, 01:56 AM | ||
La ressurrezione è la basa di quasi tutte le religioni del mondo, sia in un altro mondo che in questo seguendo il karma... Riguardo le messe di suffraggio, le fanno sopratutto i parenti per tenere vivo il ricordo del morto (e scassare le palle ai vivi)... |
| Inviato da: G-woman il Aug 2 2006, 02:52 AM | ||
Non dimenticare i drogati con le vitamine! Della serie un'arancia al giorno toglie il medico di torno!  maddai! Ehi, ma il caro Hubbard ha anche resuscitato una bambina! Sicuramente con la frase standard "Alzati e cammina!" e non solo! ha curato il cancro! Con la sua fida bacchetta magica ha recitato "Abracadabra, magicabula bibidibobidibù cancro non ci sei più!" mica è un ciarlatano qualunque! è_é |
| Inviato da: savagedeacon il Aug 2 2006, 09:54 PM | ||
Tsk che copione. I cristiani sono venuti prima con Lazzaro.E il loro fondatore ha pure curato ciechi e storpi meglio che l'ASL. E ha pure pure mutato l'acqua in vino (questo generalmente l'esercito della salvezza lo dimentica  ) e..chissà perchè basta che un fatto "succeda" 2000 anni prima (notate che nessuno dei quattro evangelisti ha assistito di persona ai fatti che narrava - l'evangelo più antico è stato scritto oltre cinquantan'anni dopo ) si mette a ridere e anzi lo prende per buono. Mah |
| Inviato da: savagedeacon il Aug 2 2006, 10:16 PM | ||
Questo racconto tratto dagli "Atti degli Apostoli" cioè dalla Bibbia tu come lo giudichi? Prima di rispondere pensa a quello che direbbe la gente se questo episodio anzichè Pietro avesse avuto come protagonista Hubbard: Una premessa: nella chiesa cristiana delle origini era abitudine che i fedeli dessero tutti i loro averi alla comunità ( che poi li ridistribuiva ed usava a seconda delle esigenze- una specie di comunismo ante litteram insomma) Un uomo di nome Ananìa con la moglie Saffìra vendette un suo podere 2e, tenuta per sé una parte dell'importo d'accordo con la moglie, consegnò l'altra parte deponendola ai piedi degli apostoli. 3Ma Pietro gli disse: "Ananìa, perché mai satana si è così impossessato del tuo cuore che tu hai mentito allo Spirito Santo e ti sei trattenuto parte del prezzo del terreno? 4Prima di venderlo, non era forse tua proprietà e, anche venduto, il ricavato non era sempre a tua disposizione? Perché hai pensato in cuor tuo a quest'azione? Tu non hai mentito agli uomini, ma a Dio". 5All'udire queste parole, Ananìa cadde a terra e spirò. E un timore grande prese tutti quelli che ascoltavano. 6Si alzarono allora i più giovani e, avvoltolo in un lenzuolo, lo portarono fuori e lo seppellirono. 7Avvenne poi che, circa tre ore più tardi, entrò anche sua moglie, ignara dell'accaduto. 8Pietro le chiese: "Dimmi: avete venduto il campo a tal prezzo?". Ed essa: "Sì, a tanto". 9Allora Pietro le disse: "Perché vi siete accordati per tentare lo Spirito del Signore? Ecco qui alla porta i passi di coloro che hanno seppellito tuo marito e porteranno via anche te". 10D'improvviso cadde ai piedi di Pietro e spirò. Quando i giovani entrarono, la trovarono morta e, portatala fuori, la seppellirono accanto a suo marito. 11E un grande timore si diffuse in tutta la Chiesa e in quanti venivano a sapere queste cose. |
| Inviato da: Snake Plissken il Aug 3 2006, 01:32 AM | ||
Gesù Cristo non ha mai detto che se vai in chiesa ti passa il cancro... Ah, io sono la persona più anticattolica del mondo, quindi questo non è il mio ruolo, ma sitamo parlando delle nefandezze di Scientology così non riesco a capire come mai continuate a giustificare i loro sistemi con quello che fa la chiesa cattolica. |
| Inviato da: Rob il Aug 3 2006, 10:12 AM | ||
mi pare che ho già risposto dicendo che la sia Antico che Nuovo testamento è scritto per parabole, esempi, simboli, segni, racconti che hanno più un significato per così dire educativo e che non vanno prese ala lettera.......che sicuramente, purtroppo, in passato la Chiesa ha sfruttato l'ignoranza della gente per approfittarsi di racconti come questi per spillare soldi alla gente ed arricchirsi, è fuor di dubbio.....come è fuor di dubbio che a parte qualche raro caso, perchè comunque sempre di uomini è fatta la Chiesa, quindi ci saranno i ladri e i farabutti assieme agli onesti e ai rispettosi, non lo fa più....e mettere in mezzo lo Ior etc mi sembra fuori luogo, perchè è un discorso molto più ampio.....e ci perderemmo di casa.....non stiamo discutendo se la CHiesa ha potere economico o no, stiamo discutendo se la Chiesa, al giorno d'oggi, fa come fa Scientology, ossia promette la salvezza dell'anima (o il raggiungimento dei vari OT, come preferite) in cambio di denato ....e non mi pare proprio che qualcuno possa dire questo, le indulgenze al giorno d'oggi si acquistano confessandosi, andando a messa, ricevendo l'eucarestia e facendo un piccolo atto di contrizione. E per inciso, il messaggio di quel brano degli atti degli apostoli è di non mentire dicendo che stai facendo una cosa per farti bello con gli altri, quando in realtà stai facendo la metà di quello che dici, perchè non menti alle altre persone ma a Dio.....e chiramente la morte indica quella dell'anima, non la morte temporale.....simbli, parabole, paralllelismi.....sai, la gente comune faceva un po' fatica a ragionare in astratto, a quel tempo, sopratutto visto che per la prima volta, o quasi, una religione si rivolgeva al popolino, e non ai richhi e ai colti..... |
| Inviato da: Ignatius il Aug 3 2006, 10:24 AM |
| Ricordiamo sempre che nei tempi andati (ma neanche tanto) il prete era chissà chi solo perchè parlava latino e ai poveri contadini ignoranti questa cosa sembrava chissà che. Io credo che se ci si metta a parlare di peccati da un lato o dall'altro non si finisca più. Per colpa della Chiesa sono morte tantissime persone, vuoi per l'Inquisizione, vuoi per le persecuzioni, vuoi perchè convinte a combattere in crociate di vario genere. Credo che la lista dei "difetti" occuperebbe un lungo spazio in questo forum. Però è anche vero che ci sono tanti preti e suore che si occupano dei malati, degli anziani, dei giovani, che in molti casi la Chiesa può ancora essere un rifugio per chi ne abbia bisogno. Poi è anche una questione di punti di vista e di sensibilità oggettiva. Però è un dato di fatto che i Testimoni di Geova non ammettono trasfusioni di sangue. E questo in alcuni casi significa morire. Forse uno dei figli di Travolta è autistico. Ma secondo Scientology, dottrina a cui il buon John aderisce, non ammette cure a questo tipo di malattia. Quindi, a questo ragazzo che gli fanno, lo portano per boschi a raccogliere funghi? Con le migliaia di difetti che può avere la chiesa almeno non ti dice di recitare due Ave Marie che poi la malattia passa. |
| Inviato da: Snake Plissken il Aug 3 2006, 02:12 PM | ||
Questo perchè Scientology dice che le malattie sono il risultato di un'opposizione della persona alle loro dottrine. Il scientologico perfetto non si ammala mai. Questo è quello che dicono. |