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| Anyanka |
Inviato il: Jan 20 2006, 02:34 AM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
Ok thread non originalissimo ma alcune riflessioni
Metto lo spazio spoiler per chi non ha ancora visto tutto... S P O I L E R Pensavo e ripensavo ai vari personaggi e ai loro moventi. Parto dalla premessa che Aaron Echolls secondo me non l'ha uccisa. Il mio indiziato numero uno è Duncan, sui moventi ce ne sarebbero almeno un paio. Uno: l'ha uccisa "semplicemente", in uno stato febbrile d'incoscienza, un po' come i suoi genitori gli hanno poi detto, e morta lì (è proprio il caso di dirlo). Questo suonerebbe logico, ma dal punto di vista della storia e soprattutto del 'colpo di scena', suonerebbe poco d'effetto (quindi se magari gli autori hanno considerato quest'ipotesi, potrebbero poi averla accantonata in favore di altri colpevoli più 'coup de théatre'). Movente numero due di Duncan, molto morboso c'è da dire, potrebbe essere che, visto che è lacerato dalla faccenda di 'Veronica sua sorella', potrebbe in un attacco di momentanea follia aver cercato di fare violenza a Lilly al grido di "tanto, tu o Veronica, che cosa cambia?" - Lilly potrebbe aver reagito, lui potrebbe aver perso del tutto il controllo, e via col colpo alla testa. Questo reggerebbe e sarebbe di certo d'impatto (forse pure troppo), ma forse per gli autori sarebbe spingersi troppo in là (e poi bisogna vedere che ne vogliono fare del personaggio di Duncan, se scelgono questa strada il pg sarebbe fuori dai giochi per sempre. Però potrebbe essere una possibilità. A sostegno di questa tesi, vari indizi: uno, Lilly in una delle sue apparizioni a Veronica (ep. 1.17, Kanes& Abel credo il titolo) "scagiona" i genitori dicendo che saranno pur problematici, ma non sono degli assassini (ma non menziona Duncan); in un'altra puntata della prima serie appare in sogno a Duncan e non è molto amichevole, e gli dice "la verità verrà fuori!" E lui per tutta risposta si rifugia negli psicofarmaci. Ancora, nella 2.5 "Blast from the past" tramite la medium, fa sapere a Veronica che quest'ultima "avrebbe dovuto stare lontana dal suo ragazzo". ..Era un avvertimento? O era un consiglio? E poi, "quale", ragazzo? Logan? O Duncan? E qui mi sono immaginata tresche familiari che levati Altro indiziato coi fiocchi: Logan. Certo, Logan è diventato troppo importante per la serie tanto che, se mai fosse stato lui, al limite ce lo svelerebbero solo alla puntata finale che più finale non si può, tanto per lasciarci con un amaro in bocca impossibile da dimenticare, però, anche qui, gli indizi ci sarebbero... La lettera, che Logan 'avrebbe' scritto a Lilly. Quella lettera dovrebbe scagionare Logan, ma non è mai stata trovata (a meno che non mi son persa il dettaglio da qualche parte). Forse non è nemmeno mai stata scritta. E comunque Logan ha mentito sul suo alibi, e ok non averlo detto alla polizia, ma a Veronica? Quando le giurava di volerla proteggere e la implorava di credere che lui voleva la sua fiducia incondizionata ed era disposto anche a rivelarle cose scomode su se stesso? E le va a mentire fino alla fine, fino a quando lei lo denuncia alla polizia, solo allora si ricorda di dirle 'la verità'? Una omissione grossa... Sapendo quanto Veronica teneva a Lilly? Certo poi da allora le cose sembrano risolte e Logan sembra essere davvero uno stinco di santo, tanto che persino in cella con suo padre continua ad accusare lui dell'omicidio. Solo che a differenza di Weevil, che credo innocente quando accusa altri dell'omicidio, Logan avrebbe la stoffa per mentire in modo spudorato. E chissà cos'è successo davvero su quel ponte (abbiamo la versione di Logan e dei PCHers: perchè mai dobbiamo credere di default alla storia di Logan? E se davvero avesse minacciato il testimone? Noi sappiamo che il testimone 'vero' era diverso da Tom Griffith solo perchè ce lo ha raccontato Logan. E chi lo sa? Su quel ponte a quel punto c'erano solo loro due... Altri colpevoli... Dunque, il padre di Duncan dovrebbe essere innocente poichè il suo alibi è suffragato dalla "testimonianza" della madre di Veronica (che dice a V. di essere stata in una camera d'albergo con lui al momento del delitto), però... chi si può fidare davvero della madre di Veronica? Forse era persino presente sulla scena del delitto e forse è stata colta in flagrante da Lilly mentre si intratteneva con suo padre, e forse è per questo che c'è stata si suppone la lite fatale e forse per questo ha poi abbandonato la città... La madre di Lilly non credo sia un buon assassino, farebbe poco sensazione (ammesso che invece gli autori non scovino una originale motivazione per questa scelta).. Ora non ricordo chi potrebbe restare... |
| ideal-crash |
Inviato il: Jan 20 2006, 02:03 PM
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The Zeppo ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 32 Utente Nr.: 1279 Iscritto il: 29-October 05 |
A me più che altro è saltata in mente una conseguenza di questa domanda.
Mi spiego. Per un anno buono dopo le vicende di Keith e il suo allontanamento dal suo ruolo istituzionale, tutti - tranne Veronica e 'Who's Your Daddy?', naturalmente! - hanno pensato che il colpevole fosse Abel Koontz. Dopo alterne vicende, sappiamo come sono in realtà andate le cose, e che dietro la sua mossa c'era un accordo con il nostro caro amico Clarence Weedman, per conto di. Ora, a "mistero" svelato, e come abbiamo visto nella stagione due, Abel Koontz era ovviamente di nuovo libero. Quello che non mi torna è: mi sto dimenticando di qualcosa, o il ruolo dei Kane - e quindi il pagamento perchè lui si dichiarasse colpevole - non è mai venuto fuori, o semplicemente non ne hanno parlato? Perchè boh, non è che sia un'operazione lecita, perchè boh, si parla di inquinamento di prove e di una serie di altre cose. Mi par strano, se hanno affrontato l'argomento, che non ci sia manco mezza conseguenza per chi ha messo in atto la pantomima. Ma è anche probabile che mi stia dimenticando questo dettaglio e che magari l'abbiano detto... Per quanto riguarda Lilly, io spero che l'assassino rimanga lui. Come ho detto in più occasioni io da fan di Alias sono sempre sull'altolà e sul complottista, però qualcuno ha già fatto notare che Rob Thomas ha detto che entro fine della prima stagione si sarebbe scoperto il vero assassino, senza se e senza ma. Mi sto fidando di lui perchè sta facendo un enorme lavoro con questa serie, secondo me. D'altra parte, ora che Logan ha reso inguardabili i nastri, la prova veramente schiacciante contro Aaron non esiste più, ci sono le parole di Keith e Veronica contro di lui, se proprio vogliono rimetterlo a piede libero possono trovare un modo per farlo - sappiamo come funzioni il sistema giudiziario americano, con ragionevoli dubbi e menate varie. Persino Beverly Sutphin in "Serial Mom" è stata giudicata colpevole per ben più di un omicidio eheh! Cmq ripeto, a conti fatti preferisco pensare che l'assassino sia Aaron, o una svolta in quel senso sarebbe un po' un coglionare chi ha seguito la prima stagione, in un certo senso... |
| Camo |
Inviato il: Jan 20 2006, 02:32 PM
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![]() Che bel donnino! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Moderatori Messaggi: 11121 Utente Nr.: 5 Iscritto il: 10-February 04 |
Noi sappiamo che il testimone non era Tom Griffith perchè l'abbiamo visto in "normal is the watchword", si vede chiaramente che è tutt'altra persona. Poi, se davvero Aaron Echolls non ha ucciso Lilly, allora vuol dire che Keith si è sbagliato un'altra volta, quindi i suoi detrattori hanno ragione, è veramente un imcompetente!
Ma quello che vede Veronica non è realmente il fantasma di Lilly, è solamente una sua fantasia. E parla dei genitori e basta, solo perchè Veronica pensava a loro due.
Mi sembra chiaro che si riferisse a Logan!
Questa mi sembra davvero campata in aria, Lilly non era certo il tipo da scandalizzarsi, anzi sarebbe stata felice di avere una nuova occasione per mettere a disagio i genitori.
Alla fine di Leave it to Beaver, quando arriva la poliza ad arrestare Aaron Echolls, arresta anche Jake Kane, e nel primo ep della seconda, Duncan dice chiaramente che i genitori sono ancora sotto processo. -------------------- |
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| X5-ila |
Inviato il: Jan 20 2006, 05:02 PM
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![]() Slayerette ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 315 Utente Nr.: 582 Iscritto il: 29-December 04 |
io penso che lilly sia stata uccisa da aaron echolls perchè:
1-rob thomas aveva detto che il colpevole si sarebbe scoperto allla fine della prima stagione 2-nella seconda stagione ci sono già abbastanza misteri (l'autobus, la morte di felix, ecc...) quindi non credo che si rirmettano a indagare sull'omicidio di lilly 3-poi, almeno secondo me, troppi colpi di scena alla fine non sono una buona cosa... perchè se venisse fuori che a uccidere lilly è stato qualcuno di insospettabile (come era aaron) io ci resterei un po' delusa... -------------------- When you are a young gymnast the bar has already been set very high.
Nadia was the first who showed the world a perfect ten, not once, but seven times. She reminds me that if I work hard enough, there is a chance that for just one moment, perfection is possible. Impossible is nothing |
| Anyanka |
Inviato il: Jan 20 2006, 09:08 PM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
Su tom Grifith: no, noi in Normal is the watchword abbiamo visto il racconto di Logan. Non i fatti 'reali' (poi che Logan sia innocente lo credo e spero anch'io) Su Keith che ha sbagliato 'ancora': beh lui è un buon poliziotto ma sulla scena del delitto non c'era, e deve fare i conti con gente che vuole esattamente l'opposto di quello che vuole lui: scoprire la verità. Può arrivarci in pieno, arrivarci vicino o non arrivarci del tutto. Secondo me ci è arrivato vicinissimo, e poi se vogliamo la ricostruzione dell'omicidio da parte di Aaron Echolls è farina del sacco di Veronica e non di Keith - per il quale il colpevole più probabile credo restasse Duncan fino all'ultimo... certo la teoria di Veronica era fondata su moventi solidissimi, ma non su 'prove' vere e proprie: il fatto che AE poi abbia cercato di uccidere lei - questo sicuro come l'oro - ha fatto pendere la bilancia dalla sua parte: ma non perchè AE ha cercato di uccidere Veronica, ha automaticamente ucciso Lilly, secondo me). Il fantasma di Lilly è un espediente narrativo, c'è spesso in show di questo genere l'elemento un po' 'mistico', che spesso è usato per introdurre indizi nuovi ogni volta. Poi possono essere solo false piste, ma intanto ci sono... Non lo so, se il messaggio della medium parlasse di Logan... cioè, meglio: perchè Lilly avrebbe dovuto 'minacciare' Veronica di stare lontana dal suo ragazzo? Non dico che Lilly si sarebbe scandalizzata a vedere il padre amoreggiare con un'altra donna (a parte che non possiamo saperlo, certo i salti di gioia non credo che li abbia fatti anche se con la madre aveva un rapporto burrascoso). Dico però che un litigio ci sarebbe potuto stare, magari con minacce di cause legali, divorzi, soldi, eredità... Gli americani son strani su ste cose, si sa... Ma in ogni caso la mia era una riflessione tanto per, è difficile che sia successo qualcosa del genere. Jack Kane non può essere stato arrestato molto semplicemente per aver corrotto un innocente per prendersi nientemeno che la colpa dell'assassinio di sua figlia? Questa cosa però non l'ho verificata, rivedrò le puntate. |
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| Anyanka |
Inviato il: Jan 20 2006, 09:14 PM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
Sul pagamento ad Abel Koontz, viene definito 'settlement' per la figlia di questi, in quanto AK era un dipendente di Jack Kane. Ecco come hanno 'mascherato' la ricompensa ad Amelia, che ha intascato il denaro credendo (più o meno) fosse appunto, una 'buonuscita' per il lavoro del padre presso la Kane Software. Sul fatto che il colpevole sia sicuramente Aaron perchè altrimenti è prendere in giro la prima stagione, sì, può essere, però il fatto che il fantasma di Lilly ancora aleggia nell'aria, un po' fa pensare che il mistero non sia ancora risolto... Almeno, a me! |
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| Anyanka |
Inviato il: Jan 23 2006, 08:25 PM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
Dimenticavo! C'è un altro potenziale colpevole con un buon movente: la madre di Logan. Lo so che è difficile, ma tra i possibili colpevoli me l'ero dimenticata.
Baci |
| Anyanka |
Inviato il: Jan 29 2006, 01:50 PM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
Ho appena rivisto "Leave it to beaver", e ci ho trovato un'altra incongruenza relativa al nascondiglio segreto di Lilly. Quando lo sceriffo Lamb va a casa Echolls per investigare/arrestare Logan, dice a una sua collaboratrice: "Hey, make sure you check the air conditioning vents." Queste 'air conditioning vents' mi par di capire sono i nascondigli dove i giovani 09ers tengono i loro segreti, lettere, chiavi che aprono armadietti per gli alcolici, sex tapes... Come mai all'epoca dell'omicidio di Lilly il suo air conditioning vent è rimasto bello chiuso e sigillato? Dobbiamo supporre che i sex tapes fossero lì ancora dal 3 ottobre 2003. Ora, già è difficile che in tutto quel tempo il nascondiglio non sia stato ispezionato, sia pur per ragioni di normale manutenzione... ma che nemmeno durante l'indagine immediatamente successiva all'omicidio sia stato preso in considerazione? Sappiamo che Lamb era in carica durante l'indagine, e sappiamo che è 'competente abbastanza' da prendere in considerazione anche quel nascondiglio. E allora? Errore degli autori? Volontaria 'dimenticanza' di guardar lì dentro? Mmmm.
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| Camo |
Inviato il: Jan 31 2006, 11:07 AM
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![]() Che bel donnino! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Moderatori Messaggi: 11121 Utente Nr.: 5 Iscritto il: 10-February 04 |
Beh, nessuno ha considerato la cosa più ovvia: in realtà Lilly si è suicidata, ma per far dispetto ai genitori ha inscenato il suicidio come se fosse un omicidio.
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| Riccarrdo |
Inviato il: Jan 31 2006, 04:16 PM
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![]() Key Guy ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 3224 Utente Nr.: 1053 Iscritto il: 11-June 05 |
Beh come teoria regge -------------------- Una R di troppo, più bianco non si può.
![]() Tenerona, Lilly e qualche foto. Mah, vi dirò, mancherò spesso in questo periodo. |
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| Anyanka |
Inviato il: Jan 31 2006, 08:03 PM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
Non regge col carattere di Lilly. Per quanto heartless bitch, non era così, heartless bitch. E poi troppo innamorata della vita. Opzione possibile, ma non verosimile. Per questo la scarterei a priori. |
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| Camo |
Inviato il: Jan 31 2006, 08:17 PM
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![]() Che bel donnino! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Moderatori Messaggi: 11121 Utente Nr.: 5 Iscritto il: 10-February 04 |
Ehm, veramente io stavo scherzando, ma dato che stavate tirando fuori ipotesi improbabili, volevo dirne una anche io!
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| Anyanka |
Inviato il: Jan 31 2006, 08:50 PM
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Potential ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 588 Utente Nr.: 137 Iscritto il: 17-May 04 |
ma non sono improbabili, sono possibili! Se ci pensi, molte di queste sono possibili. Secondo me la più interessante è che sia stata Lynn a uccidere Lilly. Lynn aveva non uno ma due motivi, per essere furibonda con Lilly, uno, l'ovvio, se la faceva con suo marito, e due, così facendo tradiva l'amore che il suo figlio prediletto provava per lei. Aveva modo di scoprire il tutto con facilità poichè i tradimenti avvenivano bellamente in casa sua, e aveva modo di raggiungere Lilly a casa sua come e quando voleva. Potrebbe aver aspettato che Aaron se ne andasse e poi aver affrontato Lilly. Purtroppo questa probabilità è un po' messa in crisi dal fatto che Aaron ha detto a Logan, in galera, che lui ha lasciato la scena del crimine in presenza di Duncan che era arrivato e urlava come un pazzo, quindi mi diventa un po' più difficile collocare Lynn in questo scenario. Certo che se Duncan ha avuto una delle sue crisi potrebbe anche essersi messo fuori gioco da solo, e aver lasciato così campo libero a Lynn per aggredire Lilly. Stiamo parlando di uno show dove VM ha fregato l'FBI in un caso di rapimento, se è plausibile quello, vuoi che non lo siano queste ipotesi??
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| Bab |
Inviato il: Mar 10 2006, 06:21 PM
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![]() Pucci Pucci ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppo: membri Messaggi: 4174 Utente Nr.: 177 Iscritto il: 10-June 04 |
ma dai, anyanka
senza contare che.... come hai fatto a trovare verosimile l'ipotesi di camo? -------------------- ![]() il nuovo blog... in cui ancora fingo di avere una dignità il vecchio blog... con tanto di post umilianti che hanno minato la mia reputazione |
| Lillussia |
Inviato il: Mar 10 2006, 08:03 PM
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![]() The Zeppo ![]() Gruppo: Membri Messaggi: 38 Utente Nr.: 1495 Iscritto il: 10-March 06 |
oh! sono d'accordo con Babs! *_*
Ho amato tanto la chiusura della prima stagione, tanto che gli ultimi episodi me li sono ingurgitati in una notte O.O' E Aaron come colpevole secondo me ha senso: innanzitutto non è una persona troppo estranea, quindi non è campato in aria come sospettato. Secondo poi ha già tutti quei precedenti con i tradimenti, con le donne. Terzo, l'atteggiamento che ha con Veronica quando scopre che sta con Logan è come minimo esagerato per un Aaron Echolls...insomma, riaccompagnarla a casa, coprire il figlio davanti ai suoi amici, e tutto ciò per...ringraziarla? Poco credibile, mi puzzava di qualcosa fin da lì, anche se non l'avrei ricollegato a Lilly. Infine, come massacra il ragazzo di Trina, non era per niente normale...anche lì ho iniziato a pensare che avesse già a che fare con la violenza, se non altro che avesse ucciso lui la moglie o che la maltrattasse... Per quanto riguarda Lynn, non ce la vedo una persona che si suicida (sempre che si sia davvero suicidata, con VM non si sa mai) uccidere un'altra persona. Tantomeno vedo una donna di classe come Lynn Echolls uccidere Lilly, davvero. Poi boh...è solo una sensazione. Non vedo Duncan uccidere la sorella nemmeno in un momento di semi coscienza. Ma il mio problema è che ho un debole per il faccino pulito di Duncan Detto ciò, Logan<3 è innocente -------------------- ![]() 'So. You're no longer Evil. You're Stupid. Congratulations!' |
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