E in effetti se Spike tirava , per davvero, le cuoia, come penso era nelle intenzioni originali (niente mi toglie dalla testa che sia stato risuscitato in "angel" solo per aumentare l'audience ) avremmo avuto un finale da tragedia greca: Buffy scopre il suo vero amore solo per vederlo morire sotto i suoi occhi.

Ho trovato l'episodio terribile... non ho parole per commentare...
xchè Andrew vive con Buffy? Dov'è Dawn? Perchè lo sviluppo italiano si è fermato agli anni 50? Perchè si crede che gli italiani sputino? E perchè gli italiani non sanno parlare l'italiano?

La storia di Ilirya invece mi è piaciuta parecchio...

io ho letto qualke mese fa ke quello che dice Buffy a Spike è vero: cioè ke lei lo ama veramente e questa cosa l'ha detta Joss Whendon..

io trovo molto sbrigativa la soluzione al triangolo Buffy-Angel-Spike: lei si è rifatta una nuova vita cn l'Immortal (ke nn appare neanche) e loro 2 le stanno ancora dietro! se fosse apparsa anke SMG...
xò devo dire ke il combattimento al rallentatore era molto bello!

forse dawn è annegata nel tevere

ehm, ammetto che il sottotitolo di questo trhead potrebbe far pensare a qualcosa di volgare... ma non lo è!!!
mi riferisco al bocchino che fuma la contessa o coem si chiama che regge la Wolf Ram & Hart di Roma. che in reatlà piu che quella di roma sembra quella di palermo o di napoli.

so che a michele questo episodio non è piaciuto per neinte... io l'ho trovato diverente. divertente perchè zeppo distereotipi, dai maifosi, alla gesticolazione tipica meridionale, lo sputare alla parola zingari, la caciarata, il casino, il "volemose tutti bene" etc.

mi ha dviertito un mondo sentire andrew parlare italiano (e no, continuo a nn pensarlo etero, non c'è niente da fare).

mi ha divertito vedere spike in verssione fotomodella anni cinquanta...

per il resto, ammetto tutte le pecche dell'episodio. dalla sciocchezza dell'immortale, alla rivalita angel-spike gestita malissimo negli anni, alla stronzata dello scambio di denaro, etc.
ma che ce volete fare...

BEH, è vero!!!!

Bravi tutti volevo inziare una discussione su questo(però son nuova,non osavo mica)
Secondo me la fine giusta è stata Chosen. Fine giusta nonchè unica fine possibile ormai era tutto un po' degenerato il rapporto tra Spike e Buffy, non avrebbe retto una storia seria tenera. noia. quindi punto. finito così. bellissimo, straziante,lascrimoso ogniuno se la interpretava un po' come voleva lui, lo amava sì, lo amava no. fine del telefilm. bellissima fine di bellissimo telefilm. tutto quello che è successo dopo in Angel è stato inutile e ha reso ridicole tutte le promesse i "ti amo bla bla" e tutte le parole che i tre si sono detti nelle sette serie.
brutta cosa davvero.

che episodio è? in numero intendo.

the girl in question è il ventesimo. poi c'è power play e poi not fade away

Non so se avete già parlato di questo, ma ho appena visto Angel 5x20, "The Girl In Question", e anche se mi ha fatto piacere vedere l'Italia tanto considerata, ho anche storto il naso molto spesso:
siamo dipinti come delle piattole assurde, tutti bacini bacetti quanto sei bello di qui e di lì, le strade sono piene di motorini e macchine tutte uguali, fumano tutti... e vogliamo parlare delle tette fuori della tizia ? E dei suoi sputi contro gli zingari di cui, per carità, non ne parleremo più
Ma, cosa peggiore... ci dipingono come un paese in cui è normale amministrazione che uno venga rapito e che si paghi il riscatto, senza violenza come gli americani: il denaro, la testa, niente di più semplice. E se sei un novellino nel campo, è normale cercare di farti saltare in aria

Capisco che tutto ciò è portato all'estremo per creare situazioni comiche nel telefilm, ma temo che in realtà sia la sacrosanta trasposizione di come ci vedono nel mondo, mascherata dall'ironia

Povera Italia... E poi, se quel giubbotto è da urlo, allora siamo davvero messi male!

Cosa ne pensate?

Se è per questo in Angel: 1.06 Sense and sensitivity(Il controllo dell'aggressività ) noi italiani siamo trattati ancora peggio: e' un luogo comune negli States che quando degli italiani compaiono in un telefilm o in un fumetto almeno uno di loro è un mafioso,Mi ricordo che in un'altro forum, italiano ma con una sezione inglese si è iscritto uno degli states. ci credereste? Come presentazione si è fatto un paio di battute sui mafiosi,stile "baciammo le mani a tutti " in inglese naturalmente poi ha messo nella firma che era un " don". L'ho salvato io dal ban, dicendo a tutti che voleva solo scherzare, che non era il caso di prendersela ecc ( perchè la sezione inglese del forum era un pò a corto di iscritti e di membri attivi )

Ai nostri vicini francesi va un po' meglio: loro sono considerati solo effeminati, e durante la recente guerra in Iraq questo pregiudizio (cioè che non andavano in guerra perchè erano delle donniciole è stato uno dei cavalli di battaglia di certe persone) Del resto non è un caso se Rene Duprè in Smackdown viene presentato così :"Sissy Frenchman storyline: Rene Dupree with a french poodle at his side "

Purtroppo gli States non sono esenti da pregiudizi... anzi!

già è vero siamo visti come dei bambascioni, infatti il più degli attori non si sono neanche presi la briga di imparare bene l'italiano con farsi tipo:
"pietro, vai a cercare IL caffe, dolci qualcosa DI mangiarRe"
e perchè la signora tettona della wolfram & hart sputa sempre per terra?
mi sento in qualche modo offeso perchè il più delle volte rispecchia la verità

La realtà è altra, sono gli americani che si attaccano sempre agli stereotipi.

Poi si commentano da soli quando durante l'estate arrivano nei nostri cinema film che "hanno terrorizzato l'America" e si rivelano boiate da non far paura a un bimbo.

Gli americani sono un pò bimbi, esaltano l'apparenza e idealizzano gli stranieri come piace più a loro.

Così l'italiano sarà mafioso, l'orientale un'esperto di arti marziali, il francese un effemminato, l'inglese uno snob raffinato (vedete come dipingono Giles a inizio telefilm), lo spagnolo ballerino o torero, il brasiliano tutto samba e calcio... la lista è infinita!

Ania, comprendo che tu ci sia rimasta male. Io stessa, vedendo l'episodio,
ho storto parecchio il naso. E recentemente, mi è capitato di vedere esternato da un
americano, anche se come battuta, il luogocomune secondo cui noi italiani siamo
pressapochisti.
Ho provato davvero molto fastidio, ma è pur vero che simili pregiudizi esistono
nei confronti di qualsiasi stato.

A parte ciò, la prima volta che ho visto l'episodio sono rimasta un po'
frastornata, ho riso ma non troppo. Un po' per come è stata descritta
l'Italia, un po' perché, cacchio, Angel e Spike fanno proprio la figura dei fessi;)
Poi, rivedendo più volte l'episodio, mi sono lasciata vincere dalla profonda
ironia e dal grande umorismo delle battute e della vicenda
Cmq, ho letto parecchie interpretazioni dell'episodio che non mi sento di
condividere:)
Nessun ritorno di fiamma dei due vampiri per Buffy, ma solo vecchi
rancori e smacchi subiti ad opera di The Immortal.

Oltretutto, è l'ennesimo episodio della quinta stagione in cui Whedon
distrugge la credibilità di Buffy e degli Scoobies.

Benché l'ipocrisia in quel di Sunnydale sia - a me - ben evidente già in
BtVS ( e sin dalle prime stagioni, oserei direi ), tuttora non ho ben compreso
perché Whedon abbia dimostrato una vena così sadica non solo nei
confronti delle sue shipper ( delle quali, ricordo, non se ne è salvata
nessuna ), ma anche e soprattutto nei confronti dei personaggi di
Sunnydale.

MAH!

non ho visto l episodio ma ho letto riassunti e tutto, ma non capisco, a cosa ti riferisci riguardo Joss Whedon che distrugge la credibilità degli Scoobies? ipocrisia?