Mi raccomando, occhio agli spoiler su Angel.
Riguardatevi le regole se avete dei dubbi.

hai ragione michele.
Scuisami.ma ho dimenticato che ancora non è andato in chiaro, pardon

e quannu mai...

come al solito mi trovo a dovermi andar contro Spikevs.Angel.......E' inutile dire che l'amore che Buffy prova per Angel è più infantile e che l'amore che prova per Spike è maturo.....sono due storie diverse, non necessariamente una migliore dell'altra , una più matura dell'altra o una vera e una falsa....

Intanto questo non è affatto vero, non puoi dire che Buffy è attratta da Angel perchè più grande e non caga quelli della sua età.....c'è stato Owen, come ha detto Kiki, e comunque Buffy è attratta da Angel perchè è bello, tenebroso, spesso le salva la vita e all'inizio e misterioso....piano piano ciò si evolve in amore......ma lal loro storia è tutto tranne che immatura.....loro sia affidano completamente l'uno all'altra , si coccolano, si compensano, si desiderano, all'inizio cercano di resistere, perchè lei caccaitrice, lui vampiro, ma l'amore è più forte delle barriere e non è facile contenerlo.....la maturità si vede proprio nella scelta di ANgel, che con uno sforzo enorme, molto altruistico, decide che Buffy merita una vita normale, una vita in cui può uscire con un ragazzo alla luce del sole, con cui può fare l'amore, con cui può avere dei figli....insomma , una vita normale.....è incredibilmete maturo capirlo e , acnhe se con estremo dolore , accetarlo....lo capisce anche Buffy, lo dice chiaramente in I will remeber you, nella prima stagione di Angel....
La storia con SPike è totalmente diversa.....all'inizio di tutto si può parlare tranne che di amore, almeno da parte di Buffy.....senza entrare in polemiche su ciò che Spike prova per Buffy, che è si amore, anche se un po' controrto e probabilmente indotto, sicuramente fino alla settima stagione Buffy non ama Spike.....e se non credete a me, credete a ciò che dice lei....

Onestamente Buffy è chiara.....non significa che Spike le sia indifferente...anzi, il fatto che sia stata onesta con lui, il fatto che lo lasci perchè non è giusto nei suioi confronti, che lo chaimi William fa capire quanto Buffy tiene a lui.....ma ancora non è amore....
Quindi per adesso cade la tua teoria

Quando loro due fanno l'amore l'unica cosa che fanno è bruciare calorie, provare piacere fisico, puramente di pelle......e il dolore svanisce solo nel berve duare dell'orgasmo...

Nella settima tutto cambia.....Spike riacquista l'anima per Buffy, e Buffy apprezza....L'amore di Spike diventa totalmente reale, e diventa non un bisogno di averla, ma il bisogno di vederla felice....parallelamente Buffy non vede più in SPike il vampiro ossessionato da lei, ma di cui , come diceva lei stessa , non poteva fidarsi, ma un individuo di cui potersi fidare totalmente, capace di tutto per lei....e finalmente può dare sfogo al suo amore per lui.....quindi, si, io credo che quel "Ti amo" sia vero, sentito, reale (mi dispiace, Kiki).....
entrambi sono due amori, belli, reali......solo diversi....
metterli a confronto è il solo atto immaturo che c'è stato in questa discussione....


Scusate , mi sono sono lasciato trasportare dal mio logorroicismo.....

Ma non è quello che dice ^^".

Appunto...ci si scambia opinioni su argomenti interpretabili. Io non mi sognerei mai di additare come "sciocco" o "illuso" chi non apprezza Spuffy, in quanto si entrerebbe nel campo dei gusti personali, ma altresì trovo poco corretto indicare come opinabile una teoria presentata come certezza dallo stesso autore, solo perchè essa non convince del tutto o non incontra i gusti del singolo...

Parlando dei fans Bangel, Joss dice "non molti" (non faccio riferimento al discorso della "minoranza", giusto per non far saltare un'altra guerra d'interpretazioni).

rob alcune cose che hai detto mi sono piaciute ma c'è nè una che non mi condivido

lei come tutte le altre cacciatrici non può avere una vita normale.
E l'ha sempre saputo.Al massimo , al contrario delle altre cacciatrici ha degl iamici, e questa la rende la più forte, ma non può avere una vita normale se non dopo chosen

e come avevo detto prima (nel senso l'anno scorso ) l'illusione di poter avere una vita normale tipo con Riley

No lo so ma non dice neanche che la fine della storia è che Buffy ama Spike
Ma se a me quel "Ti amo" non mi ha detto niente, perchè dovrei pensare il contrario? Ho capito che Joss dice "Amalo quando gli dici che lo ami" - ma se io questo amore non ce lo vedo proprio per niente (e neanche Spike ) allora vado a interpretare quella frase diversamente: sì, amalo, anche se non ne sei certa, quando glielo dici convincitene

Non mi arrampico sugli specchi o cose del genere, semplicemente non ci vedo amore non posso farci niente

Permettetemi di esultare per il consenso di SpikevsAngel

Comunque non sono d'accordo.....o meglio, può non avere una vita normale nel senso...mostri......beh, è ovvio che non è normale....ma un cosa è avere una vita in cui cacci i mostri, ma hai un fidanzato con cui puoi uscire a fare shopping, per esempio, andare a mangiare una pizza, fare una gita a Cefalù, andare a visitare la Cappella Sistina, e perchè no, fare l'amore, una cosa è avere una vita in cui ami follemente una persona con cui puoi vederti solo la sera, che non ti da la minima prospettiva per il futuro, con cui non puoi andare troppo oltre perchè se no, come dice Cordelia, diventa un cucciolo rabbioso, e che, cosa strana, non ti da neanche la possibilità di progettare non dico la vita futura insieme, perchè magari è troppo presto, ma neanche la vita a breve termine....viaggi, vacanze, divertimenti vari, parco giochi...ordinary stuff.....

Angel dimostra una grande maturità nel suo amore, perchè va oltre le sue esigenze e i suoi bisogni, e va anche oltre i bisogni immediati di Buffy, capendo che all'inzio soffrirà, ma che alla lunga Buffy così potrà essere più felice.....
Se poi gli eventi della vita di Buffy non le hanno dato la possibilità di godersi questa possibilità, è un altro discorso, ma intanto Buffy , grazie ad Angel, ha avuto questa possibilità.....e per un po' se l'è anche goduta, anche se non tutto è andato per il verso giusto (Riley....)

si pesavo la stessa cosa..

ma rimane il fatto che buffy, da cacciatrice incallita, noòn avrebba mai avuto il tempo do visitare la nostra sicillia e venirsi a mangiare la granita..
MAnco di andare allo zoo...
E poi non è che con gli umani sta tanto bene...

ma può comunque progettare una vita famigliare se sta con un essere umano invecchiare con lui, avere dei bambini, vedersi durante il giorno...

Tra l'altro mi è venuta in mente una cosa che non c'entra niente.... Ma se la cacciatrice campa fino a 90 anni.... che fa continua a lottare contro i vampiri fino a quell'età?
Tralasciando il fatto che Buffy ha cambiato tutto attivando tutte le cacciatrici

dimentichi che nessuna cacciatrice è mai arrivata ai 21 anni e lo stesso vale per buffy, se nno fosse tornata in vita due volte

ecco perchè lei non può progettare una vita. Per lei Vita e morte sono una cosa sola.
E nente di meglio che passara la sua Vita con un non morto..

Figurati, mi spiace di aver dato l'impressione di voler farti accettare un'idea non tua, non era nelle mie intenzioni...ciò che non mi piace è che venga considerata "soggettiva" anche una teoria che interpreta alla lettera le parole di Whedon, con più o meno malizia.

Ho letto solo la 1 pagina di questo topik ma ne parlavo proprio con un mio amico ieri vedendo la puntata "il ritorno di buffy" ,in ANGEL. Io credo che buffy alla fine inizi ad amare spike ma non è assolutamente l'amore che prova per angel,diciamo che a spike gli vuole bene,molto bene che alla fine diventa amore,ma secondo me,il vero amore è quello che prova per angel,per me è proprio quello che traspare in tutte le puntate di buffy e anche in quella citata prima di angel.

Non mi classifico nè in spuffy nè in bangel,come dite voi su questo forum (dite cosi no?), Però comunque una opinione me la sono fatta,e quella puntata di angel è bellissima ma tristissima,non c'entra niente ma volevo dirlo