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> Veronica Mars:La nuova Buffy o L'antiBuffy??, Analisi di Vm e Btvs (lungo e noioso)
Rob
Inviato il: Jun 5 2006, 04:47 PM
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Potential
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Il tema è stato già ampiamente trattato qui e penso che i moderatori uniranno presto le due discussioni...
potete farvi una idea di quello che è stato detto... 004.gif


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If we could live without passion, maybe we'd know some kind of peace. But we would be hollow.Empty rooms, shuttered and dank...
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=willow=
Inviato il: Jun 5 2006, 06:16 PM
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Slayerette
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secondo me non vanno assolutamente paragonati!
buffy combatte contro forze soprannaturali e veronica no!
mah, secondo me sono due cose diverse! 118.gif


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Nusta
Inviato il: Jun 5 2006, 10:12 PM
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The Zeppo
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QUOTE (Mote79 @ Jun 5 2006, 04:45 PM)


E seppure trovi l'attrice di VM decisamente più carina di Sarah Michelle, Veronica è così estranea alla problematica adolescenza della nostra ammazzavampiri...

064.gif
non ho capito il collegamento bellezza-problematicità...
cmq i problemi veronica ce li ha eccome! la sua migliore amica è stata ammazzata, il suo ragazzo l'ha piantata di botto senza manco degnarla di una spiegazione, sua madre se n'è andata di casa praticamente di botto pure lei, suo padre si è inimicato la comunità e per questo lei stessa è odiata-sbeffeggiata dalla maggior parte dei suoi compagni di scuola e, ultimo ma direi primo dei suoi problemi (almeno, lo sarebbe per me se fossi nei suoi panni e mi sembra anzi che nel telefilm sia stato gestito molto male come tema) E' STATA STUPRATA.
cacchio, se non sono problemi questi!
certo, buffy rischiava la vita ogni sera (e ogni giorno nel caso di mostri diurni), ma oltre a questo, per cui tra l'altro era equipaggiata con un bagaglio non indifferente di istinto e forza erculea, i suoi problemi si limitavano a dover fare un lavoro che non le piaceva (capita al 90% delle persone) e a gestire il divorzio dei suoi (40% ?) e l'ingresso in una nuova scuola (100%). è vero che anche le sue esperienze sentimentali lasciano un bel po' a desiderare, però mi sembra che veronica a suo modo sia più incasinata di buffy. anzi, forse questo la rende addirittura meno rappresentativa dell'adolescente-tipo di quanto non lo fosse buffy (che almeno aveva la "scusa" di essere "diversa" in quanto cacciatrice!)
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shadow slayer
Inviato il: Jun 10 2006, 06:06 PM
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The Zeppo
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RAGAZZI....................................MA KE FATE????????????????????
va bene grazie ke veronica mars nn combatte contro i vampiri nn usa l'acqua santa e tanto meno nn usa balestre o paletti (anke xkè il massimo ke potrebbe fare ai colpevoli è tirarglieli dietro)ma nenke buffy nn è ke si spreka a utilizzare le
"armi della logica".....insomma ......sarebbe già skiattata !!!!
ok qesto è vero ma in qant possono dire di aver guardato oc,1 mamma x amika....ecc con la stessa emozione di veronica mars ,almeno io parlo x me nn ho mai seguito 1 telefilm (a parte buffy )con tanta eccitazione .
volete dati statistici,....ok:1.giustamente nn si puo paragonare la missione d B con la missione d VM da un lato salvare il mondo dall'altro vendicare la morte della sua migliore amika ,si cose diverse ma ki è ke ha deciso in buffy ,contradditemi se sbaglio nel pilota era stufa stufa d essere 1 cacciatrice d vedere i vampiri voleva ritirarsi alla fine però è lei ke decide d andare avanti poteva abbandonare
e rimanere slayer solo d nome .
ma alla fine è lei ke decide d andare avanti si sente in dovere propio cm v è lei ke decide d seguire la su strada e indagare .
2.gli amici:wallace nn è x nn xander ma entrambi danno 1 mano alla protgonista xkè sanno ke è x 1 giusta causa e meg potrebbe essere paragonata a willow ma nn è molto presente
3.i genitori:entrambe hanno genitori separat ma nn vuole dire nn però fateci caso
la mamma di veronica e il papà di B sono considerati come coloro ke le hanno abbandonate presenti pokissimo sn capac persino d deluderle e invece i genitori present.........................b deve cconvivere con una madre ke nn ricorda cs signifiki essere 16-17enni e ke nn capisce la sua missione anzi............
Vdeve convivere con 1 uomo ke fino all'ultima puntata nn crede suo padre ma a
cui rimane vicino x affetto il padre la ama, è comprensivo e(secondo me )ultra protettivo ma entrambi sanno di avere figli fantastike.
4.B era una strafiga prima poi qando ha capito le sue responsabilità ha cominciato a riconoscere i nemici dagli amici e anke a sunnydale dopo 5 min nn sopportava +
cordy veronica viene esclusa e comincia a farsi la pelle sviluppando 1 carattere e 1 umorismo ke m ricorda qalcuno.
IO LA PENSO COSì IN APPARENZA LE DUE SERIE POSSONO SEMBRARE MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO DIVERSE MA SCAVANDO FINO ALLE FONDAMENTA SI SCOPRE KE GLI IDEALI SN GLI STESSI
116.gif


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Giuly@Mars
Inviato il: Jun 14 2006, 11:04 PM
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Little Bit
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Credo che Veronica sia l'erede della mitica Buffy


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SpikevsAngel
Inviato il: Jul 22 2006, 05:40 PM
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Old Reliable
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Sono totalmete d'accordo, e ringrazio ania per avermi indicato il topic.Grazie.
QUOTE
Ho seguito tutte le puntate di VM fino ad oggi soprattutto perché ero incuriosito dal fatto che nel forum di Buffy ci fosse un così enorme spazio dedicato a questo tf, nonché dal fatto che diverse fonti hanno paragonato VM a Buffy, trovando delle somiglianze. Mi pare ci sia stata anche una trasmissione radiofonica, se non erro, dedicata alle presunte somiglianze tra i due telefilm.
Bene, dopo 16 puntate viste, mi sento di affermare che la teoria che vuole VM la nuova Buffy mi appare totalmente priva di sostegno.
Non giudico qui la qualità del tf, se mi piace o meno o se è più bello o meno bello o se è sceneggiato meglio o meno, intendo concentrarmi sul contenuto delle serie, sulle differenze tra i 2 personaggi principali e l'ambiente,
Vediamo le somiglianze: In entrambi i tf la protagonista è una ragazza, una teenage, bionda e minuta. In entrambi i tf i genitori sono separati (ma questa è cosa abbastanza comune in vari film e Tf) e in entrambi i casi le due protagoniste risolvono dei misteri che generelmente vertono sull'ambiente scolastico (ma questo è vero solo per la Buffy della primissima stagione, e neanche in tutti gli episodi)
Punto.
Ma da qui in poi le differenze che si possono riscontrare sono molteplici, e alcune addirittura macroscopiche.
Che la protagonista sia bionda, minuta e carina ( ma non bellissima, diciamocelo) in entrambi i casi è un fatto indiscutibile,e che abbia un ruolo speciale è altrettanto evidente, ma poi le differenze iniziano ad affiorare
Buffy è infatti una prescelta che deve combattere i vampiri i demoni ecc ecc.
Tutta la serie, dalla prima all'ultima puntata verte su questo: l'impossibilità di Buffy di vivere una vita normale,
Viceversa Veronica non è prescelta: é lei che sceglie di fare le indagini, è lei che sceglie Il padre e non gli amici, isolandosi così dal resto della comunità (Buffy diventerebbe amica di Cordelia di corsa se non dovesse andare in giro ad ammazzare demoni!) è lei che è artefice del suo destino.
Non così Buffy.
Quella di Veronica Mars è quindi una scelta razionale a differenza di quella di Buffy (e Tru Davies in TC, ad esempio) Buffy non sceglie, sono forze poste al di là della sua volontà e della comprensione razionale che scelgono lei.
DA qui deriva la distinzione fondamentale tra le due serie:quella tra razionale/irrazionale
LAddove Buffy è l'eroina dell'irrazionale, Veronica è eroina del razionale e del logico
Laddove Buffy lotta contro non-umani , forze dell'irrazionale, dell'ultraterreno e dell'orrore, Veronica lotta contro esseri umani che, per calcolo razionale, comettono varie infrazioni alle regole, dal rubare le mascotte allo spaccio di droga all'omicidio, ma che comunque rientrano nella logica della civiltà umana.
Laddove Buffy usa quindi strumenti che fanno parte del misticismo o della metafisica, quali paletti acuminati, croci, acqua santa, formule e incantesimi magici, Veronica usa cellulari, computer, impronte digitali, prove del Dna e insomma tuttol'armamentario della ricerca scientifica
LAddove Buffy usa 'intuito e non la razionalità (pensate al finale della settima stagione, il comportamento di Buffy è totalmente irrazionale, è indubbio che Giles e Faith abbiano più ragione di lei a non volere andare nella vigna, ma proprio perchè B ha torto dal punto di vista razionale è il motivo per cui alla fine ha ragione) invece Veronica usa le armi della deduzine logica, non disgiunta magari da un pizzico di "Intuito femminile" ma proprio un pizzico
Infine una grossa differenza è rappresentata proprio da una delle cose che apparentemente avicinano i due Tf. ovvero il tema della famiglia.
Il problema non è dato dal fatto che B viva con la madre e VM con il padre, ma che i rapporti tra loro e i genitori sono diametralmente opposti
rapporto col genitore presente: Buffy ha un rapporto piuttosto difficile con la madre, che per lo più la ingora e ignora soprattutto la sua "professione". quando poi la scoprirà non sarà di certo entusiasta e metterà persino in pericolo la vita della figlia (l streghe di Sunydale)
Veronica pare andare molto più d'accordo col padre, che la asseconda in quasi tutto. fanno persino lo stesso mestiere!
genitore assente: in B il genitore assente (il padre)lo è veramente! in 144 puntate compare , mi pare solo due volte, ed in entrambi i casi si tratta di un incubo! Il padre reale Buffy lo cerca e lo trova nell'osservatore Giles.
Veronica invece vive nel ricordo della madre, presenza/assenza continua nel film, e si oppone alla amicizia che il padre ha con un'altra donna, proprio perché vuole tenere aperta la possibilità di un ritorno della madre. Infine anche veronica Mars si cerca un nuovo padre, ma, tanto per non smentirsi, non lo fa sulla base dell'affetto, ma della ricerca del DNA giusto!
Il tema della famiglia peraltro sarebbe da allargare a tutti gli altri personaggi delle due serie, e si potrebbe notare come in Buffy (ed ANgel) quasi tutti hanno dei rapporti quantomeno problematici con i propri genitori ( angel li ammazza addirittura ai suoi!) mentre inVM mi pare che tutti difendano la famiglia anche quando c'è poco da difendere. (vedasi quel "simpaticone" di Logan)

Per queste ragioni ( ed altre) ritengo che Veronica Mars, ben lungi dall'essere simile a Buffy ne rappresenti l'antitesi più evidente.
Il che non significa naturalmente che non si possa apprezzare l'una e l'altra
A voi la replica, ma ricordatevi che noi di Pylea abbiamo la pelle molto, molto dura 
non potevi usare parole migliori.
e soprattutto concodo su una cosa..a me esteticamente l'attrice nn mi piace per niente, ma dico dove l'hanno pescata???
chiusa questa parentesi estetica, che non comporta un giudiziosul film, dico che il telefilm non mi coinvolge per nulla, e non riesco proprio a seguirlo.Mi sembra una specia di Dawson's creek con l'aggiunta di un pizzico di mistero.
mi meraviglio che lo mandino ancora in onda.Non voglio con questo offendere nessuno, soprattutto i telespettatori, ma diamine, telefilm migliori sono stati stroncati sul nascere, da Angel a true calling, da roswell che non ha retto al confronto con smallville..


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ely86
Inviato il: Jul 22 2006, 05:53 PM
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assolutamente no! come fa veronica ad essere l'erede di Buffy?!?!? secondo me non ha senso!e credetemi io adoro veronica mars e buffy allo stesso modo!!! ma sono due cose completamente e dico completamente diverse!
mi sento di dire anche a chi ha detto che l'attrice di VM non è bella,di comprarsi un bel paio di occhialoni...belli potenti, e se non vuoi optare per gli occhiali, ci sono anche le lenti a contatto...te li consiglio...mi sa che non ci vedi tanto bene...e ti dico che io difficilmente dico che una ragazza è bella o meno, solo quando è molto più che evidente...
ciao a tutti


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ely86
Inviato il: Jul 22 2006, 05:59 PM
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QUOTE (lady rich @ May 31 2006, 07:11 PM)
sinceramente buffy lo ho guardato sl per la prima serie e mi fa cagare

emh...la prima stagione?!?!!? basta??!?!? come fai a dire che fa cagare se non ne hai visto neanche 1/4!!!!!!!!!!!!
a me buffy ha regalato 7stagioni bellissime e piene di emozioni...e sentire dire certe cose mi fa innervosire...scusatemi


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Star*dust
Inviato il: Jul 22 2006, 06:01 PM
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Secondo me se leggeste alcuni post nelle 3 pagine precedenti vi rendereste conto che in realtà Buffy e VM sono spesso paragonate e a ragione.
Tra l'altro nessuno dice che sono uguali, ma che semplicemente hanno degli aspetti comuni e che se proprio bisogna trovare un precedente a VM bisogna cercarlo in Buffy, non in Dawson's Creek nè in Friends o altro...semplicemente questo.

Certo che finchè usate come termine di paragone l'aspetto fisico delle protagoniste non arriverete mai a nessuna conclusione 003.gif


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kelly
Inviato il: Jul 22 2006, 08:39 PM
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bè.......per me si somigliano in alcune cose...di sicuro non si possono somigliare in tutto sono 2 telefilm diversi ed è meglio che rimangqano così...io giuro che non ho mai visto buffy in vita mia per poterlo giudicare....ma i 2 produttori vnno molto d'accordo 001.gif 015.gif.....e se lo hanno detto perfino loro 2 la somiglianza c'è 118.gif 118.gif 118.gif

guardate che bello......

File Allegato ( Numero di download: 30 )
File Allegato  buffy_very_not_different.jpg


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Buffy Mars
Inviato il: Jul 22 2006, 10:37 PM
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Little Bit
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premetto che secondo me nessun telefilm è lontanamente paragonabile a buffy (BEST TELEFILM EVER)
penso che veronica venga considerato telefilm "erde" di buffy xkè è l'unico telefilm con unA teenager girl come protagonista assoluta (tanto da avere il nme del telefilm quindi insostituibile)esattamente come in buffy, carismatica e che è la salvatrice degli studenti anke se molti non la vedono di buon okkio e se buffy lo fa x destino veronica lo fa x $$ , ma x entrambe è lavoro,

entrambe hanno dei bad boyfriends belissimi (logan/spike/angel) e qualke sbaglio alla ricerca del bravo ragazzo(leo/duncan/raley) o (parker/troy)

poi sicuramente la partecipazione di joss-carisma- halyson è stata determinante x il paragaone

questo è solo il mio parere 005.gif


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Anne
Inviato il: Jul 22 2006, 11:00 PM
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QUOTE
a me buffy ha regalato 7stagioni bellissime e piene di emozioni...e sentire dire certe cose mi fa innervosire...scusatemi

Pure a me. Lo so che Buffy non puo piacere a tutti, ma questo e` Buffymaniac e ci si aspetterebbe di trovare solo fan di Buffy, invece ci sono iscritte tante persone a cui Buffy non piace. 013.gif


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SpikevsAngel
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secondo me, il fatto che i due registi, dicono che i due serial si assomigliano, è solo una trovata per lanciare veronica.
Insomma Joss ha pure recitato li, chiunque capirebbe che quei due sono amici.
Ci sono state guest, come alyson e cordelia, è tutto un modo per aiutare un amico a lanciare un suo programma, che ha si del potenziale, altrimenti non credo che joss ci avrebbe mai messo la sua faccia, ma non è minimamente paragonabile a buffy, io la vedo così.


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Michele
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QUOTE (SpikevsAngel @ Jul 22 2006, 11:38 PM)
secondo me, il fatto che i due registi, dicono che i due serial si assomigliano, è solo una trovata per lanciare veronica.
Insomma Joss ha pure recitato li, chiunque capirebbe che quei due sono amici.
Ci sono state guest, come alyson e cordelia, è tutto un modo per aiutare un amico a lanciare un suo programma, che ha si del potenziale, altrimenti non credo che joss ci avrebbe mai messo la sua faccia, ma non è minimamente paragonabile a buffy, io la vedo così.

156.gif 156.gif 156.gif

Joss Whedon manco lo conosceva di vista Rob Thomas. 156.gif


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Ann
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secondo me sono simili in quanto entrambe rappresentano il mondo dei giovani americani in modo un po' differente rispetto alle altre serie e la protagonista è una ragazza bionda, cosa che a quanto pare in america è sinonimo di stupidità.

Il legame tra i produttori se non sbaglio è derivato dal fatto che a Joss piaceva la serie e lo ha dichiarato pubblicamente


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