guarda che non volevo dire che non stanno assieme,solo che non sappiamo come siano andate le cose,il perchè della sua scelta,non credo che si sia rimbecillita tutto ad un tratto,un motivo,non credo banale,ci sarà ,altrimenti la cosa non sarebbe da Joss Whedon...

Scusami tu!!!!
Spero di aver segnalato prontamente la cosa, in modo da averti
evitato uno spoiler non voluto.

E mi spiegheresti allora che differenza c'e' tra lui e la cieca di "Blind Date"?
O con quello di... no, terza stagione non ti dico nulla
O con quelli dell'operation team in "Convinction"????

Appunto. Ha fatto quello che andava fatto. Gli eroi fanno questo, prendono
anche decisioni difficili e discutibili. Perche' hanno le palle per farlo ( non il
potere ).

Invece sarebbe interessante farlo!

lo so interessantissimo. Ma troppo complicato per me. Non sono sicura di avere le idee chiare nemmeno io.

è vero. Ed è questo che mi fa paura dell'eroe. Che può prendere queste decisioni. Molto discutibili, e fallibili. Cmq ne ha anche il potere x prendere una tale decisione (sia Angel che Buffy). Credo che se fossi stata nel tema di Angel e avessi fatto quello che ha fatto Lorne, anch'io me ne sarei andata.

adesso devo andare. Bel discorso Dreamer, magari domani continuiamo

Ma che bello tutto questo parlare di Angel!
Ci vado a nozze proprio!

Voglio precisare che, nonostante in un certo senso abbia un attimo difeso gli episodi della quinta stagione analizzati da Dreamer, considero ancora la quinta una piccola debacle del telefilm, che secondo me con la terza e la quarta stagione aveva toccato picchi elevatissimi!
State citando You're welcome, Power play e Not fade away (tutti episodi che ho amato moltissimo), e mi viene in mente che effettivamente non era necessario fare tutti questi cross-over, materiali, telefonici o ideali che siano!
Angel, come telefilm, si esprime al suo meglio anche (e molto spesso soprattutto) quando non c'è "Buffy" di mezzo...

Scusami!!! Ho male interpretato il tuo messaggio!

Cmq... il perche' e' e restera' un mistero ed e' il mistero del The Immortal.
Anche perche' non lo vedi mai in faccia, ma chiunque ne parli lo dipinge come
un dio del sesso, una persona colta, anche spirituale. Persino Darla e Drusilla
sono cadute nella sua rete per cui... lo spettatore si domanda "ma che c'ha
sto The Immortal"?

Allora... vorrei chiarire un punto, nel caso andassimo avanti su questa pista.
Non sto parlando del mondo reale, nel quale io sono assolutamente contro la pena di morte.
Sto parlando del whedonverse, che e' fatto si' di sentimenti umani, ma anche di demoni.

Nella vita normale di solito non capita, ma credimi, non e' facile prendere decisioni importanti che
non riguardino solo la tua vita, ma anche quella di chi ti sta vicino.

Oddio... con la faccetta dell'addio mi sembra che tu stia scappando ;(
Cmq, quando vuoi parlare di AtS, son qua!

Sono contenta che ti piaccia l'argomento AtS!
Ci vado a nozze pure io...


Per quanto riguarda la quinta stagione... per me e' la migliore in assoluto. Mi piace
moltissimo e, sempre per come la vedo io, tutto AtS e' andato in un continuo crescendo,
partendo dalla prima fino ad arrivare all'ultima.

E straconcordo con te... AtS sta benissimo e va che e' una bellezza senza "Buffy"

Beh, fortunatamente *non* viene corroso, pero' viene messo a dura prova (come
e' giusto che sia).
Tanto e' vero che Angel dubita fortemente di se' stesso e del suo ruolo. E molti
degli episodi che ho citato narrano di un Angel che non e' piu' cosi' sicuro di se'.

Tu non hai visto la quarta stagione e quindi non hai visto "Home", l'ultimo della season.
In "You're Welcome" viene accennato al perche' Angel ha accettato di diventare il CEO
della W&H, ma il piccolo accenno non basta a capire fino in fondo le scelte del vampiro.

Anche se, come dice anche la mia firma, Liam, Angel e Angelus sono lo stesso individuo.
L'anima non gli cambia certo la personalita' o i desideri', ma ritengo che sia solo una bussola.

Sisi', ti sei spiegata. E cmq lo ha detto Whedon stesso nelle sue interviste. BtVS era una metafora
del processo di crescita e maturazione degli adolescenti. AtS e' la storia di un eroe e del suo percorso
di redenzione.

Riassuntino veloce di "Blind Date": Angel, mentre e' di ronda, incrocia una donna cieca abilissima nelle
arti marziali e la vede uccidere un uomo. Si scopre che la donna e' stata accusata piu' di una volta
di omicidio, ma e' sempre stata assolta ( anche grazie agli avvocati della W&H ) per via della
sua menomazione. Poi Lindsey, che e' il suo difendore, ha una crisi di coscienza perche' il
prossimo lavoro della donna per la W&H e' l'omicidio di 3 bambini. Decide quindi di rivolgersi
a Angel e insieme sventano l'assassinio. Angel pero' la uccide, hanno uno scontro e non puo' fare
diversamente.
Ma ti ripeto, non e' certo l'unico caso. Pensa a quello che fa in "Convinction" (5x01)





SPOILER





al team di assalto della W&H. Erano tutti umani, eppure ne uccide parecchi.

Eh, confesso che certe cose proprio non mi sono andate giu'. Oltretutto non ho una
grande simpatia per Buffy, Xander & co

ma no, è che non trovavo quello del saluto e basta

mi sa che Blind Date non l'ho mai vista perché anche dal riassunto non mi dice nulla

Conviction me la puoi spiegare? Io l'ho vista ma non l'ho capita (sempre per debacle linguistiche varie )...

Non so se la quinta sia o no migliore della terza e della quarta che non ho mai visto. Però tutti i miei episodi preferiti stanno in questa stagione: Destiny , You're Welcome, Smile Time, Not Fade Away e soprattutto A Hole in the World

Ah, oki

Beh, tra non molto potrai rivedertelo in chiaro su italia1 !

Certo! Te lo spiego volentieri.





SPOILER 5X11 Convinction





E' il primo giorno di Angel & co alla W&H. Il primo cliente con cui hanno a che fare è un uomo
sotto processo per prostituzione e un sacco di altri traffici illeciti. Angel vorrebbe lasciarlo
in pasto al giudice ( giustamente ), ma l'uomo minaccia di far morire l'intera California.
Indagano e si scopre che sto figlio di buona donna ha inserito magicamente un virus
mortale nel cuore del figlio. A lui basta dire la parolina magica e il virus si libera dal
corpo del figlio e... California addio.
L'operation team della W&H parte alla volta della scuola del bimbo per uccidere lui e
qualsiasi altra cosa si muova nel raggio di 10 metri senza un ordine da parte di Angel,
giusto per fargli vedere quanto sanno far bene le cose... sai vogliono fare una buona
impressione.
Angel riesce ad arrivare in tempo e quando il gruppo paramilitare arriva trova la
classe vuota e il vampiro spaparanzato in uno dei banchi. Il capo dell'operation
team, che crede fortemente nel male ( tanto da dire "I'm pure, I believe in
evil" ), non accetta il "new regime" ( come viene chiamato ) di Angel. Ne
esce una lotta a colpi di mitra ecc ecc. E Angel è costretto a ucciderne parecchi.
Bello è il dialogo tra il capo del gruppo paramilitare e Angel. Come dicevo, questo
uomo ribadisce di essere puro perché crede nel male, nno ha dubbi o confusioni
( come Angel ) e che cmq lui non può perdere perché possiede la qualità più
potente e cioè... Convinction. Angel gli risponde che esiste solo una cosa più
potente di Convinction ed è Mercy. Detto quello, gli allunga un calcio, parte un
colpo al fucile che il paramilitare aveva in mano e l'uomo crolla a terra.
Un altro paramilitare è a terra tremante e mentre Angel se ne va con la sua
solita splendida camminata ( ) gli chiede "what about mercy" ( o qualcosa
di simile ) e Angel gli risponde "You've just seen the last part of it" ( letteralmente,
hai appena visto l'ultima parte di ciò (mercy) ).

L'episodio poi si chiude con la famosa scena nell'ufficio di Angel. Angel strappa
una busta, ne esce il famoso medaglione e in un turbinio Spike si materializza
nella stanza come fantasma ( beh, come dice Fred, non è proprio un fantasma
perché non c'è ectoplasma, ma ci siamo capiti ).

Gli episodi da te citati sono tutti splendidi. Aggiungerei "the cautionary tale of
numero cinco", "Lineage", "Soul pourpose" ( diretto dallo stesso Boreanaz! ),
"Damage", "Why we fight", "Shells", "Origin", "The girl in question", "Power play"
e, ovviamente, "Not Fade Away".

Dreamer, davvero ti sono piaciuti "Why we fight" e "The girl in question"? Io li ho trovati delle schifezze atroci, al pari forse solo di alcuni episodi della prima stagione!

Assolutamente sì. Anche se mi sono piaciuti in maniera diversa.

"Why we fight" è l'ennesimo episodio della stagione incentrato sul tema dell'eroe e sul
perché si portano avanti certe battaglie. Per me è un episodio splendido.


"The girl in question" mi fa troppo ridere Ma lo prendo per quello che è, un metaepisodio
in cui Angel e Spike prendono in giro loro stessi.

Ti dirò di più... trovo che la quinta stagione sia quella con meno episodi "riempitivi".
L'ho trovata estremamente organica, ben pianificata e con pochi buchi narrativi.

E' la mia stagione preferita, anche se lo dico coltivando un senso di ingiustizia,
perché ho amato tutta l'evoluzione del personaggio di Angel, da quando se ne stava
ombroso a leggere un libro nel suo ufficio con Doyle che cercava di portarlo a bere
qualcosa, fino a "not Fade Away".

su questo sono d'accordo. Infatti è il motivo per cui apprezzo The Girl in question e alla fine non lo trovo così brutto. E nemmeno la storia dell'Immortale. Per quanto tirata per i capelli, immagino sia da vedersi, non in maniera seria, ma in maniera faceta (appunto un modo per prendere in giro i 2 vampiri e le due storie d'amore).

sugli italiani sorvolo.

dimenticavo anche quell'episodio in cui c'è Wesley che uccide il padre (anche se non era vero). Mi è piaciuto un sacco. Che episodio era?

Sì, sugli italiani sorvoliamo.

"Lineage", il settimo della quinta.
Episodio splendido...

Cmq... che stronzo che era il padre di Wes...

Episodio ambientato a roma e soprattuo stranissimo... Mi girano le balle che non fanno vedere buffy di fronte ai due e non c'è addirittura la Gellar nella parte della bionda saltellante...
Poi mi spiegate perchè noi italiani abbiamo la fama di essere gesticolantissimi e strani e soprattutto TUTTE le donne italiane secondo gli stranieri sono tettone?