Una cosa che sinceramente non ho ancora capito riguarda il sire di Spike, durante tutte le serie più volte si è accennato a volte anche con filmati come sia Drusilla il sire di Spike ma nel primo episodio che coinvolge Spike ovvero School Hard episodio 3 della seconda stagione Spike dice a Angel che Angel stesso era il suo sire? Cosa ne pensate? Errore? Ripensamento da parte Joss?

Messaggio modificato da Camo il Dec 4 2005, 11:10 PM

Il fatto è specificato molto bene più avanti... nella settima stagione di Buffy e nella quarta di Angel... è Drusilla il sire di Spike...

Mettiamola così: Drusilla ha "vampirizzato" Spike, ma Angel è stato il suo mentore, il suo maestro

In futuro, potresti per favore evitare di allegare al messaggio immagini inutili, grazie!

E' questo il problema è certo che è Drusilla ma ciò non spiega l'affermazione di Spike in School hard... Non credo che possiamo considere Angel mentore di Spike dato che da tutti i flashback si nota uno stile completamente diverso e anche una certa ostilità tra i due....

Scusa Camo....

è un errore.
eravamo solo alla seconda stagione e la coppia spike e drusilla era appena apparsa. in seguito si è delineata la storia dei due che era però in contrasto con l'affermazione che citi.

alcuni fan avevano ironicamente scherzato su questa cosa e definita la proprietà transitiva del sire...

beh, sono diversisssimi, è vero, però spike ha imparato molto da angelus, visto che si è unito al gruppo in un periodo in cui angelus aveva parecchi anni da vampiro sulle spalle. è vero che per certi versi spike ha anche superato angelus (uccidendo la cacciatrice cinese) ma è altrettanto vero che in quel periodo non era piu angelus il cattivo ma angel con l'anima.
rimangono in ogni caso due vampiri importanti e temuti (lo stesso maestro definisce angelus come il piu cattivo tra tutti - o qualcosa del genere), che hanno "girato" per anni, in doppia coppia, insieme l'europa. e penso sia stato spike ad i mparare....

comunque Angelus è decisamente più cattivo tra i due, in fondo basta confrontarli nella seconda stagione: ad Angelus piace enormemente il dolore e ama tormentare le sue vittime (Buffy, Drusilla ne sono la prova), mentre Spike preferisce le cose piuù spiccie tipo lotta e uccisione... inoltre Angelus ha anche manie di grandezza, mentre Spiek si accontenta di qualche happy meal walking

Darla-Angel
Angel-Drusilla
Drusilla-Spike

beh, se devo dire la verità a me è sembrato che la sua parte vampiresca, quella proprio da William The Bloody, sia venuta più fuori di tutti solo nei vari flashback che si è visto sul suo passato (specie in Fool For Love) e durante la settima stagione quando è sotto l'influenza del Primo (in alcuni episodi tipo Sleeper o Never Leave Me mi dava davvero i brividi... ). Nelle altre stagioni invece l'ho visto più come il solito Spike burlone e pungente, ma non cattivo in stile Angelus.

Bellissima la scena della vampirizzazione di Spike

Vorrei far notare che Spike, sin da subito dopo la sua vampirizzazione, mantiene una certa umanità e sentimenti. Come si vede molto chiaramente nell'episodio 7.17 Lies my parents told me e prima, nell'episodio -di cui non ricordo il titolo- in cui il Giudice, appena riassemblato, tenta di eliminare Spike e poi Drusilla, dicendo che c'era dell'umanità in loro.

Comunque si può dire che Angel, essendo il sire di Drusilla, ha reso possibile la vampirizzazione di Spike... O è troppo forzato?

In pratica io sapevo che Spike chiamava Angelus sire, per questo motivo... Dopotutto Drusilla chiama Darla "nonna"...

diciamo che quel "sire" può essere inteso in senso metaforico
come è già stato detto sopra, Angelus non è il sire di Spike ,ma è il suo mentore,colui che lo inizia alla vampiraggine ( )vera e propria

e poi c'è anche un certo legame familiare ,come Darla è la nonna di Drusilla,così Angel è il nonno di Spike

a vederla così è spassosissima!!

La frase citata all'inizio non è un errore di Joss: Whedon ha spiegato in un'intervista, che "sire", non significa solo colui che ti vampirizza, ma è anche inteso come "nonno", nel senso che Angelus vampirizza Drusilla, e poi Drusilla ha vampirizzato Spike.